[問題] emu900為何要變更設計

作者: gigihh   2020-05-04 19:08:01
之前在網路上查相關資料,看到維基百棵有引用公務出國報告,
原本廁所預定設在1、3、5、8、10,其中頭尾為無障礙廁所,
但後來改為設置在2、5、9,只有5車為無障礙廁所
想請問為何要修改啊?原本方案怎麼看都不錯啊!
平均兩節車廂共用一個廁所,改成這樣廁所變少了,而且6-8之間的空缺完全沒有廁所,
特別是中間的7、8兩節車廂真的是去哪都不太順,
有在火車上上過廁所就知道其實在火車上走動滿不好受的,因為行進間一定會搖晃,
所以非必要不是應該儘量減低人在搖晃的車廂走動嗎?
而且通勤列車多數的空間都是提供站立旅客使用,尖峰時間想在車上走動幾乎不可能,
已經能想像尖峰時段如果剛好上了7、8車才發現自己的車廂沒廁所,
但又不能因為上廁所而遲到是什麼感覺了,想要上廁所但大家都站滿滿的
台鐵買車也不是第一次了,會做出這種決策且還通過無障礙審查應該是頭一遭吧
這麼明顯的規劃缺失應該是稍有搭車經驗的人都能想到的吧!
此外只給一節無障礙車廂也很怪,7-800是兩節無障礙車廂,
至於5-600就要看編組,是不是每一組都有一節無障礙車廂我就不清楚,
畢竟對不同功能的車輛細部型號沒太多研究,例如emu500之下的45et500等,
800設置於頭尾可以降低與其他旅客動線交錯,空間也比較好規劃,
且未來隨著高齡化,無障礙車廂使用率只會增加不會減少,
不懂好的設計為何不保留呢?
作者: R101 (R101)   2020-05-04 19:13:00
有廁所就要蟹煮榮恩了,日本一堆沒廁所的。像有跑關西機場的,南海空港急行沒有廁所,隔壁棚JR看起來只有一間而已要上廁所還要下車上再搭下一班車繼續行程
作者: crazy203 (AQUA)   2020-05-04 19:24:00
日本通勤型的幾乎都沒廁所啊,就是要塞更多人
作者: wody840923 (wody)   2020-05-04 19:24:00
相對於區間車,長途列車才更要重視廁所的設置數量,區間車更著重的應該是空間運能。
作者: zxcc79   2020-05-04 19:25:00
到時候EMU900要放輪椅又要放不同車廂了?
作者: wody840923 (wody)   2020-05-04 19:27:00
另外,無障礙車改5車對站務員或旅客都方便,大多數的站房本來就是在中間為主,還要跑到頭尾車廂說實在沒比較好。
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2020-05-04 19:39:00
台鐵區間車的設計比較接近近郊型,加上長運轉區間,還是要考慮廁所的
作者: busgoer (巴士狗兒)   2020-05-04 19:59:00
問題在於台鐵區間車無障礙車廂的多制吧根本不知道該引導去哪裡上車
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-05-04 20:29:00
5車的話剛好三個門完美卡住屏東站的行車室運轉員室....
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-04 20:38:00
屏東站用LED其實可以改車廂編號XD參考 JR東的E231和E233近郊形式10車編組廁所設置在1和10車 或是 1/6/10車 後來以1/6/10為標準
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-05-04 20:49:00
一樓 大概也很氣台北捷運沒有廁所 嘻
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-04 21:07:00
台鐵對號車甚至要一車一廁所 實在有夠多加上每車都要有雙上下車門 座位數不足都這樣來的對號兩車一廁所剛好 非對號一列車有一間就不錯了
作者: gigihh   2020-05-04 21:14:00
不會啊因為 捷運站距很短班次又多,所以沒廁所本來就是正常的
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2020-05-04 21:40:00
原本廁所數量對於短途真的太多了
作者: t7101271328 (HPY)   2020-05-04 22:24:00
當時800把無障礙空間放一八車就很讓各站困擾了回歸五車(對號車八車)應該是不錯 剛好是在電梯的附近
作者: drcula (Son of SUN)   2020-05-04 22:38:00
五車無障礙可能卡到站中間行車室,直接前一車後一車就好了但是這位置對車長和車站人員比較方便一點,畢竟對站員來說不用跑太遠,廁所三間應該也夠了,短程車是有沒有這麼尿急
作者: nrl952006 (小安)   2020-05-04 23:00:00
中央線E233才正準備增設廁所而已......
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2020-05-05 00:48:00
站距不長,列車廁所少可以節省空間,也節省打掃
作者: gigihh   2020-05-05 01:13:00
除了都會區捷運化的區間之外,就算各站停靠,站距還是比劫孕長,像高雄那種約一公里舊社一站的區間是很少數的,未來應該也不太會設置這麼密集了,台中已經號稱捷運化,氮平均站距還是大約2公里,而且重點是班次沒有捷運密集,很多還會有不同種類列車混雜的問題,並不是下了車之後看到任何一班列車來都可上車繼續搭乘台鐵不知是不是受限於號誌系統,即使規劃捷運化改建,似乎不太會以1公里當作社佔基準距離,多數車站還是都超過1公里以上,但捷運短於1公里的很多
作者: badpat (pat)   2020-05-05 01:31:00
都要無階化了,輪椅可以自己上車,廁所位置固定比較好。
作者: zxcc79   2020-05-05 01:36:00
問題是最新的兩款自己無障礙就不一致,你要輪椅學現在的土法煉鋼嚮導用無線電問今天是幾百、還是要看進站車頭燈辨識車種,在中間車廂決定要往南或往北移動20或是60公尺嗎還是通道門寬到可以讓無障礙在車內可以再移動一兩個車廂不是搭車的就是鐵道通欸
作者: Chungli28   2020-05-05 01:39:00
900型就是用來主打北部都會區用的,要廁所請下車上吧機場捷運站距小於1km的也只有兩站,其他都大於1km通勤車是用來塞旅客的,不是塞便所
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-05 03:07:00
我每次搭火車去廁所都不用等的相信我 700 800有兩個無障礙廁所單純是台車只會做對稱車實務上根本不需要那麼多無障礙廁所也不需要每2節一個廁所無障礙的意思並不是指提供尿頻症患者無障礙環境
作者: NCC1305 (火車男)   2020-05-05 07:35:00
對稱是台鐵要求的,如果8輛設備配置都相同方向在設計製造上還比較單純,現場的檢查人員的動線也單純(氣、電各一邊)
作者: qmaper (~卡片~)   2020-05-05 07:47:00
區間車不用廁所啦
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-05-05 07:55:00
韓國爛車
作者: enkidu0830 (sky)   2020-05-05 08:09:00
車頭突出那根搖桿醜到不行,除了10節,還不知道有什麼長處
作者: raven7548 (頑皮豹魯夫)   2020-05-05 08:28:00
台鐵美學啊
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-05-05 09:03:00
有人是不會選字嗎....
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-05 10:47:00
700和800就當成少了兩個駕駛台固定連結兩組吧機車公里計算確實也是一列車8節有2個EP就算列車*2兩組的規格相同只是當初下船方向不同相同/類似設計的TEMU1000就有多次轉向改掛的案例
作者: andy810625 (瘋子凱)   2020-05-05 10:49:00
連原本規範中的座位可調整方向設計都沒了...
作者: numbtch236 (爺哥)   2020-05-05 10:59:00
不知為何900又取消連結器罩
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-05 11:23:00
本來就不需要連接器罩 是可以像日本那樣用個蓋子啦連結器 倒是台鐵應該是沒錢才放棄可調式座椅
作者: rerun (禮讓)   2020-05-05 11:49:00
區間車減少廁所是聰明的
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2020-05-05 11:51:00
廁所維護清潔也是成本
作者: thailand (不要試我ID)   2020-05-05 14:00:00
每款車型無障礙車廂都不同位置,搞死站務車長旅客
作者: ek252 (earth k)   2020-05-05 14:42:00
車上的廁所足夠應付真的忍不住的乘客就夠了...有時候靠近廁所的位置氣味還不好聞....
作者: ultratimes   2020-05-05 19:12:00
可調式座椅有很貴嗎?很貴的話500改還用...
作者: NCC1305 (火車男)   2020-05-05 19:55:00
是橫向、縱向的變換,500只是翻背椅而已
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-05 19:57:00
不知道台鐵當初是開電動還是手動
作者: drcula (Son of SUN)   2020-05-05 20:52:00
500翻背椅成本低,又好維修,就一個機構而已,可調式椅可麻煩了,椅背段數,控制機關,都可能會故障,500那個超簡單
作者: NCC1305 (火車男)   2020-05-05 21:19:00
手動的,如果成真到時又會衍生出誰來切換的問題
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-05 23:50:00
全部都用翻背椅不是犧牲站位就是犧牲立位所以90度會比較好 需要立位多就轉長椅 要當對號也可但是這個機構比較複雜 因為不是只有轉 還要靠牆我覺得學E235全面長椅就好了XD
作者: geesegeese (毆)   2020-05-06 12:42:00
$$$$$$$普悠瑪是不是也有變更設計?
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-05-06 18:01:00
E235如果進東海道以後不見得會全部長椅吧 應該也會發展近郊型的版本?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-07 01:20:00
不好說 總武線快速已慘遭毒手了
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-07 19:12:00
搞不好到時候掛三節綠車叫你要搭得舒服就去綠車(x總武線快速-橫須賀線已經確定改成全一字形結果這樣一來等同以前的通勤形加廁所加綠車…跟中央線快速未來配置差不多XD中央線快速甚至以前都是用101系->201系的通勤形
作者: chiungyao (堯。)   2020-05-18 03:16:00
日本通勤型電車哪有都沒有廁所,JR東只有首都圈的山手線、京濱東北線和中央總武各停沒廁所吧

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