[新聞] 地下化環評闖關成功 張勝雄點出環委也察覺問題

作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2019-12-25 23:42:03
19:24 2019/12/25 中時 潘千詩
耗資破千億且爭議不斷的桃園鐵路地下化,今日通過環評大會;曾擔任該案審查委員,後
來因抗議而請辭的淡江大學運輸管理學系教授張勝雄表示,環評委員也點出縫合跟路廊的
問題,但卻沒有深入探討地下化後,路廊效益在哪裡;另有學者也認為,暴增的經費不應
由中央負擔。
張勝雄11月間因為不滿交通部強勢通過「桃園鐵路地下化」的綜合規劃,當場請辭,事後
透露,因為經費暴增至千億元,他沒做好把關,感覺「愧對桃園」,怕債留子孫。未料,
環評大會今天僅用50分鐘就讓該案通過。
對此,張勝雄表示,環評所關注的面向跟交通關注的面向不同,雖然交通也是環評的其中
一環,但環評委員也有提到「騰空路廊」的用途要做什麼?雖然桃園市政府有提出構想,
但未來是否會照做,環評委員自己都不是很確定;加上環評委員也提到,鐵路地下化有助
於都市縫合,但他提到自己在審查時,從未看過什麼縫合的建議,更不懂他們對縫合的定
義為何。
至於經費暴增部分,張勝雄說,11月桃園鐵路地下化綜合規劃通過前,他已提出抗議,不
會因為抗議就減少經費,對此部分沒評論。
另外,交通大學運輸與物流管理系副教授黃台生認為,對桃園鐵路地下化通過環評不意外
;因為從長遠來看,地下化對桃園城市發展應算正面,但需長期引進產業、人口,等桃園
市的規模變成像雙北市一樣卻得花一段漫長的時間,效益又僅止於桃園;那從高架改地下
,預算從308億元暴增到1056億元,多出來的經費由誰出?如果費用是由桃園市出,當然沒
意見,但若由中央出經費,似乎有點不太公平。
一名不願具名的前環評委員表示,委員去審查的目的是希望發現問題,任何方案都有好處
與壞處,地下化從長遠來看可能是好事,但預算會增加很多,財源是否產生一定衝擊,導
致經費無法用到其他地方,這是機會成本問題。
台灣鐵道暨國土規劃學會表示,如果交通部認為,鐵路立體化是都會發展的重要需求,則
應以高架化預算為補助依據,當地方有地下化需求而預算增加,差額應由地方負擔,不應
由中央補助差額,以避免地下化的高額預算,導致排擠。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191225004626-260405?chdtv
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-12-25 23:55:00
沒根本調整都市計畫的話 縫合是假議題
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-12-25 23:57:00
高架也能縫合都市和消除平交道和增加站點講的好像只有地下可以
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-12-26 00:02:00
高架還地下完工後能不能縫合市區根本就是地方政府的問題。
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-12-26 00:09:00
依照台灣的尿性不管高架和地下都只會變籃球場和停車場啦,講這麼好聽只會畫大餅騙騙居民而已
作者: ciswww (Farewell)   2019-12-26 01:02:00
南港與高雄的地面是不同政策方向
作者: kutkin ( )   2019-12-26 01:47:00
好了啦,講那麼多還是少數派呀
作者: Akulamaru (Akula)   2019-12-26 01:54:00
都市發展不均本來就是地方政府都市計劃有沒有做的問題地方政府自己做不好賴皮推給鐵路再找藉口拿錢而已
作者: gigihh   2019-12-26 02:24:00
多多少少還是有差,如果想要把車站變成多目標使用的畫,像板橋車站蓋20多層高的大樓,如果是高架化的話,可能要學美河市軌道包入大樓的做法,但這樣施工成本又會是另外一個問題,如果地下化的話,上面就不會被軌道的高度限制住,但重點還是桃園市府是否真有想要這麼做
作者: darkMood (瞬間投射)   2019-12-26 02:48:00
只會抗中的垃圾黨沒啥好期待的,只會抗中和騙選票而已
作者: gigihh   2019-12-26 06:53:00
樓上我也要噓你國民黨執政時期卡多少地方捷運你知道嗎?若當時布卡的話高雄捷運四條路線早就蓋好了還有台中藍線橘線台灣大眾運輸使用率過低國民黨要負大部分責任看看高雄輕軌怎樣被韓市長搞成這樣,還把違規佔用人行道停車造成衝擊寫進評估報告,拜託!違規了還可以名正言順出來要求這是我的權益,全世界恐怕只有台灣才做得出來
作者: wild2012 (世界末日)   2019-12-26 07:59:00
還敢提高雄捷運阿? 捷運站都沒錢開燈開空調裝飾燈了都在賠錢 也沒多少人座 輕軌一樣是慘兮兮 一直都是賠錢不先搞好公車培養搭乘率 就想越級打怪 當然是賠了一屁股機場捷運也是賠錢賠到死 DPP執政那麼久了 到底有那一條大型交通工程 完工後 能打平收益的?就算不打平收益 也不能造成龐大的財務負擔桃園想要地下化就是 百年建設 等你百年之後
作者: j8400703 (ㄠㄨ)   2019-12-26 08:10:00
依樓上的邏輯所以KMT蓋的軌道運輸就有打平盈利?好棒棒
作者: wild2012 (世界末日)   2019-12-26 08:25:00
軌道運輸本來就是賠錢貨 能兩平最好 小賠也OK 但高雄...
作者: hayden218 (Hayden)   2019-12-26 08:25:00
笑死 kmt花大錢蓋的的也沒賺啊,kmt的爸爸中國共產黨蓋的也虧錢啊zzz
作者: gigihh   2019-12-26 08:27:00
高雄捷運是當初選系統的問題吧,如果當初選擇跟環狀線差不多規模的中運量系統,就能夠大大減少站體開挖面積等等土建成本,高架車站也還能安裝月台門,高雄捷運的規劃大部分也都是在國民黨時代完成,高雄市長由民進黨當選是從1998年才開始
作者: wild2012 (世界末日)   2019-12-26 08:30:00
我只能說 現在的任何一樣大建設 都是 政治凌駕專業了專業是甚麼? 吃屎吧 有選票才重要
作者: gigihh   2019-12-26 08:33:00
至於機場捷運,就算虧損也是必要的,全世界跟台灣國民所得差不多的國家首都機場都有鐵道連結了,憑什麼桃園不該有機場捷運?幾個週邊的林國首都機場也都有鐵路連結樓上W大,公車怎麼發展都有極限,高雄在合併之前已經身為全國第二大都市,想要有基本的捷運網這個要求難道過份?畢竟捷運效益確實大於公車很多倍啊!那些觀光大城很多都有便利的大眾運輸網,你去國外旅遊會優先選捷運還是公車?捷運優勢就是路線簡單易懂,光是觀光效益就可彌補地方財政很多了
作者: wild2012 (世界末日)   2019-12-26 08:41:00
對啦 一條連燈都開不起的捷運 真的是好棒棒
作者: gigihh   2019-12-26 08:43:00
那是當初要蓋跟台北一樣的系統所造成的後果啊捷運也有分等級,從最低的輕軌,接著是中運量、高運量輕軌本身也依照與道路的關係分為三種,可以全部隔離,或部分隔離(路口優先通過)和與其他運具共用車道三種
作者: mash4077   2019-12-26 09:16:00
張教授等學者指出,鐵路地下、高架化是錯誤方向,高架路段周圍也不會有發展...
作者: crazy203 (AQUA)   2019-12-26 09:22:00
噓桃園地下化也噓張勝雄,就算今天沒改地下化維持高架化,他一樣意見一堆,這次只是有更好的藉口給他嘴而已連台中高架化他都在找碴了,別以為他會支持桃園高架化
作者: prbaseball (浪跡天涯百寶仙)   2019-12-26 10:45:00
期待世界奇觀 雲霄飛車 坐等看看地下化會延宕幾年 聽說2028年?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-12-26 10:49:00
2028 聽聽就好,實際動工之後問題才要浮現,真正要通車那一天,應該已經是2030年以後的事了。
作者: gigihh   2019-12-26 13:34:00
說鐵路地下高架化是錯誤方向其實沒錯啊,台灣真的是立體化到瘋狂的程度啊!立體畫本來只是一種工程手段,但台灣常常把手段當成目的,重點是花了大錢之後得到了哪些效益,都市縫合,有些地方有成功但也有不少失敗的,花大錢換來只是一個比原本車站好一點的新車站,像高雄的狀況班次也沒有變多,如果宣稱捷運話但做不到至少尖峰10分鐘內其實cp值就不夠,這樣花大錢立體化效益本來就該好好討論
作者: MiaoXin (妙信)   2019-12-27 05:32:00
把大樓跟高架共構會貴,可是有高架改地下貴嗎?
作者: lawyer94 (背包客)   2018-01-07 15:49:00
地下化債務是桃園地方要吃下,反觀新竹的林智堅務實多了

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