※ 引述《chart (まどか　ＮＯ.１ ＼(^O^))》之銘言：
: 電車早25秒發車被投訴　日本鐵道公司道歉
: 日本電車因為早25秒發車，導致部分乘客沒搭到車憤而投訴，鐵道公司出面道歉表示會避
: 免同樣的狀況再度發生。
: 據《朝日新聞》報導，JR西日本，11日早上7點12分於能登川站發車的琵琶湖線新快速電
: 車，因為早25秒發車，導致有數名乘客沒搭到車。JR西日本說明，電車車掌於11分時將車
: 門關閉後，確認月台上沒有其他乘客後才發車。不過實際上月台上還有數名乘客，一名男
: 乘客投訴「比預定時間還早發車」，讓JR西日本出面道歉「造成乘客困擾感到相當抱歉，
: 將徹底執行基本確認動作，努力避免事件再度發生」。
: https://tw.news.appledaily.com/international/realtime/20180513/1353086/
: 朝日新聞原新聞網址
: https://www.asahi.com/articles/ASL5C4GXWL5CPTIL00V.html
: JR西日本公告
: https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/05/page_12358.html
日本電車早發25秒還會大動作出面道歉
https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1500167681.A.465.html
https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1500388675.A.545.html
先聲明，我沒遲到我沒遲到我沒遲到
該班車表定20:19開車(實際時刻表誤點3分鐘)，我20:15就在月台上等了
台鐵因為誤點，為了趕點，在一等站早1分鐘發車，放旅客鴿子，害3、4個人看著車門在眼
前關起來被丟包
一開始找畫圈圈的副站長詢問，還將問題都推到旅客身上，好像一切都跟他無關
後來隔兩天站長才打來道歉，說什麼下次來新營可以去站長室泡茶= =
因為列車長也是有很大問題，所以當天就有打給客服，有跟客服說要回撥告知處理進度，
結果後來也完全沒回撥
最後站長打完這通電話就沒下文了，台鐵一整個裝死到底，不過我也是沒很意外就是
單純自己遇過這種鳥事，看到日本人對這種事情的重視，有感而發

所以是18分發車的意思?喔仔細想想自己有跟到你首po時,表定前發車跟未確認旅客是否上車是不太一樣的事情吧

這個之前有跟到 真的超扯 台鐵的水準真的就是那樣而已

誰跟你說誤點三分鐘就得晚三分開的

好啦，那只是我個人覺得，那既然可以早開這個我沒意見，但是當時跟早開晚開的問題完全沒關係，當時是有人正在上車狀態，然後就直接關門

我查不到20:19開的是哪班車，我只查到20:15的北上自強跟20:21的南下區間，而且如果照鳥說的這樣，火車早就停在月台上而你堅持走到第一車去排隊所以被夾？在當下你有沒想過換個車門上車？推拉式自強號相隔兩車間有兩個門，區間車有三個門照你

早開無妨 但是有人上下車還關... 真的扯

回m大:你有看原文嗎?第一，152有改點過，當時的表定開車時間是20:19，第二，我當時早就在第一車上車處等了，車子那時根本還沒進站，我15分就站在那邊了，原文都有寫到補一下票 http://imgur.com/qLXInVN.jpg

樓主的案例比較屬於未確認是否上下車完畢而非早開

台鐵要多跟捷運學學響鈴的用法，開始響就要禁止上下車

恩恩了解，因為我不清楚台鐵規章是否允許誤點早開來趕點，不過未確認旅客是否上下車完畢的疏失是很明確的，而且事後還一直裝死

為什麼沒人出來po文罵捷運響鈴時還有人要上下車不多等

這個案例台鐵應改善的是月台視線死角如何確認旅客上下車完畢

捷運就算響鈴也是會確認是不是還有人上下車才會關門吧= =我看駕駛員都有在看，除非是車廂客滿才會直接關門，我的經驗是這樣啦那邊確實是死角，新營月台尾端有個彎度，當時又沒電燈話說一日捷運就有演了，捷運也是要確定沒人上車才能關門哦https://i.imgur.com/mzXkBI8.jpg重點是我又沒晚到，車還沒來我就在那邊排隊等了，結果還被關門......如果自己晚到的話那關我門我沒意見畢竟自己活該死好

台鐵很常這樣

根本就是造謠 都誤點了怎麼還會提早一分開就算時刻表打誤點24小時 給你提早一分鍾開你也會罵

我的意思是我覺得表上寫誤點幾分就不該用提早關門來趕點，不過我不確定台鐵規章是否允許這樣做，上面不是講很清楚了所以我不是說不爭執這個了?

規章完全允許 誤點就是要趕點 誰跟你拖拖拉拉

現在重點是有人在上車還強行關門

你要罵 也是罵人還沒上完就關門 不是造謠提早開車

為了趕點，在一等站早1分鐘發車，放旅客鴿子 >>亂講

台鐵的問題是在沒有確認旅客上下車完畢就開車，

對民眾來講那就叫早開啊，不然你時刻表幹嘛寫誤點幾分，寫誤點不就好了

時刻表不寫晚幾分 等等台鐵就被群眾翻了好嗎....

不是每個人都鐵路員工，那對趕點我沒意見，上面也講了不爭執這個

阿你自己知道這個月台是彎道會有視線死角了啊，這個也有上新聞

現在重點是台鐵就是放鳥還裝死這件事哪有上新聞，記者就跟我說台鐵死不讓他調監視器了

下文要什麼？站長不是都親自打電話來給你了？你還要什麼跪下來免費送你一張票嗎

真的 應該賠償旅客一年份免費乘車 以消旅客之怒

客服就把這個案子丟到運務段。再給站長跟你聯絡了啊

哈哈哈哈哈哈哈明顯台鐵問題還有人護航喔

這有什麼好護航，我只是不懂站長都已經致電道歉了，你還要什麼？

少打一分也被投，多打一分也被投，傷心

對啦站長打來的用意就是叫我去喝茶而已啦

重點是沒確認還有人在上下，而不是開車時間好嗎

原PO應該把焦點放在台鐵丟包乘客，這才是它的問題。

推樓上，借這標題發揮讓人誤解

抓錯重點，另闢新戰場吧

何況看車票這已經是去年的事情了，你去年也Po過一次了，拿舊事出來重打一次- -站長不是打來道歉嗎，結果你的重點在泡茶！！？

所以我不是說單純有感而發而已

啊就真的氣一整年啊…

挾怨有感而發

像小孩子一樣記恨

反諷你看不懂哦......，打來也只是打哈哈，就說沒注意到這樣，然後對於副站長嘴臉一整個帶過，一直撇清關係

看到某幾個不知道是台鐵粉還是員工一直護航真的快笑死XDDDDDD台鐵會爛成這樣真的不意外

我覺得要追的是台鐵有沒有針對視線死角難以列車監視改進公開或是私下道歉,若無實際作為改進那只是表面

加 強 播 音

這篇的重點就是 資訊看板寫誤點3分 但實際上慢不到3分就開了列車資訊的可靠度 對運輸業來說是很基本的然後沒確認還有人在上下車就直接關門 這也是問題兩個都是問題就是這種"差不多先生"的心態 難怪台鐵一直被人詬病

照樓上的邏輯，台鐵以後誤點都不用趕點了。都已經誤點了還得照自己顯示的延誤時分開車。列車照時刻表開車，對運輸業來說是很基本的。

什麼誤點三分鐘就要晚三分鐘開...鯛魚喔？

只要不是在原定時間前開車 都沒有違章不過站長明顯規章不熟....先道歉就輸了

台鐵還是應該為丟包旅客的事情道歉。

我也是覺得 人家趕點不行喔？

衛星定位的公車有時都會比資訊看板顯示時間早或晚到了

你沒有搞清楚的一點是：它是「誤點」，不是「改時」

列車壓到上一個ATP感應子晚三分,後來趕點到可以晚一分開

表定15分開，延誤3分，那麼仍然是15分開為準，而不是

電子時刻表的誤點時刻是會變動的，一開始看到的誤點三分到實際可能誤差很大，別信那個

就一定要等到18分才能開

奇文共賞

但要是系統設計成壓到進站號誌就改顯示正在進站中或許能

除非它是改時為18分開（實際上台鐵也沒有這種東西）

那才是不能在時鐘跳到18分以前就開走

趕點可以啊 但誤點時間拜託寫對好嗎 = =規章規章的 旅客看到的資訊就是 會誤點三分結果還沒到3分而已就開了 這跟早開是一樣的意思啊要趕點 就寫誤點2分嘛 好嗎?

誤點時間只是預估，給你有個準備說可能還要等多久

理由一大堆...zzZZ差不多先生

不然反過來說，顯示誤點3分結果車晚了5分才來，那究竟是誤點5分還是誤點2分呢？

要趕點當然可以趕點 前提是要讓旅客上下車完畢

還是要改寫「誤點3分（+2分）」呢？

我認為所有的電子時刻表前面都有表定時間

誤點時間本來就是參考用，還在那凹

旅客該看的是表定時間 後面的誤點時間是一個「資訊」

沒讓乘客上下車完就關門開車則當然是不對

這樣講那看板還要多個開車時間吧，時刻表上寫的應該都是到站時間吧

跟公車動態概念一樣 旅客該照表定時間等車如果你照表定時間到了 結果上不了車 100%台鐵的錯

車站時刻表基本上都是開車時刻。

但如果顯示誤點5分鐘 你自己卻慢了表定5分鐘等車

導致上不了車那就是旅客的問題 不然排表定時間幹嘛？

你先解釋一下什麼是 晚三分的提早一分開 ？？

我認為有，至少後面車站的旅客更有機會回到準點。

公開的時刻表寫的是開車時刻，除非像某些超大站有另外多寫一個到達時刻

旅客前一分鐘看到晚五分,之後改成晚兩分但旅客沒看到這難道也要說車站是差不多先生,原寫晚五分就一定+5開嗎

晚3分變晚2分 根本沒比較好

誤點罵，趕點也要罵，有夠鯛

晚3分變晚2分沒有比較好，不也是一種差不多先生？

要真的很準,就要派專門人力持續不間斷盯著列車動態,只靠電腦其實做不到。為什麼說是參考時間不是隨便找理由的,列車在動本來晚分隨時都在變動,唯一真正確定的只有原定開車時間而已

你如果要精確 至少方向要固定台鐵連時間方向都可亂跳本來a站交會 又改b站交會你跟朋友約 一下說我晚到10分 一下又改5分 你覺得這樣會比較好嗎路權都你專用 開多快也你台鐵定

朋友跟我約,就算遲到了我也希望他盡量趕,除非我也遲到火車也一樣都希望準點,所以停靠時間或行駛時間會排餘裕時間趕點用。雖有專用路權但是會影響行車時間的元素很多

調度的人自己就是問題嗎差沒幾分在那改交會

設備故障、旅客上下車、路塞待避交會等等

痾...樓上

每種車的性能也不一,有些車塞一下可以趕有些車就+5去了

你講的三個問題哪個是跟改交會有關現在講的問題是 在已知誤點請不要在那邊跳探戈 改來改去

怎麼會無關,那些因素會影響讓列車晚分,晚分會讓原本準點的車在原定待避交會點枯等,然後影響後面的車,所以要彈性

彈性...你好意思說

誤點不就已經超出時刻表時間，停站後沒人上車就走啦，都要趕點了還多停？？

表定19分開車,誤點三分,19分到了不能開,就一定要22分開??日本也沒這種道理,全世界大概只有台灣人有這樣的邏輯

在鍵盤前面開PTT調度列車最簡單了這整件事情台南站唯一錯誤就是進站時沒把列車打成準點

這也能護航？這已經是安全問題了，不只要倒歉還要改善，

拜託找一下全世界,哪個鐵路公司表定12:00開,誤點三分就永遠要誤點三分開的,說自己早到5分,看到誤點三分你跑哪去了車來了不上車??表定的開車時間你不上車???要怪誰?

對啊，這已經是安全的問題了，提早開萬一追上前車這是有一定程度的風險的列車之間的距離就是靠時刻在控制的

我以為便當局是號誌在控制的 原來是時間阿

號誌是另一層防護，但時刻才是基本的控制號誌是第二層防護，正常來講不該隨意亮紅燈排點優良應該是要一路綠燈，會常態吃燈就是從排點就有瑕疵才會這樣

不用說到京急,北捷尖峰從頭到尾吃避塞是排點瑕疵?

大濕還停留在隔時法的年代

全世界鐵路都排點瑕疵啊,早就該找大師來排了

那是為了疏散乘客不得已犧牲下的作法會常吃紅燈還要硬塞，那就是代表列車數已達系統極限但另一種，像是台鐵，明明容量離極限很遠的卻常常讓列車吃到紅燈的，就是排點上就有問題要不是旅客疏散不完，誰喜歡排那種讓車一直吃紅燈的點

大濕又知道離系統極限很遠了?

大濕大概從日據時代穿越來的 失禁失禁

我懂原PO的感受

誤點幾分就得幾點開....這神邏輯真的突破宇宙了(無誤)

我是覺得台鐵自己也沒講清楚這塊，我就說過了大部分民眾都是看時刻表為準，誤點幾分就幾分，又不是每個人都鐵路員工https://goo.gl/dd8V2G這個同樣是誤點但早於誤點時開車，台鐵自己說車站顯示器來不及更正，然後還願意退2成無座差額那這樣不就代表台鐵自己說開車時以車站顯示器為準如果台鐵自認沒錯最好是還會讓你退那兩成無座差額https://i.imgur.com/9PuXacx.jpg還有這個，講這樣到底是講誤點不會提早發車還是怎樣?台鐵自己都講的不清不楚了

感覺樓主邏輯有問題。事實上若表定19分開，就算沒有誤點，也一定不能早於19分開。但若寫誤點3分，那要在19分、20分、21分、22分...或是30分都是合理的，這應該是常識了...

所以台鐵認為錯在資訊沒有及時更正,而不是所謂提早發車只要在原表定時間到站月台等車就一定搭得上只要車子沒有在原定時間前開車都不叫做提前開車

那我這也是相同問題啊，晚3分變晚2分，沒廣播也沒更正，好啦其實我不想吵這個了，重點是沒看到人還在上車直接關門放鳥問題比較大，而且這討論串這樣看下來每個人對是否要照誤點時發車都不同意見，也沒人說得準，連台鐵自己都說不準了

誤點幾分主要是給已經在等車的人一個參考，讓他們心裏有個底，大約還要等多久。其實並不需考慮到說旅客在21分來，有可能搭不上19分的車子的問題。

原PO邏輯很怪，不會提前發車當然是以時刻表為準。

我看下來也有人跟我同意見啊XDDDDD所以我到底要聽誰的，查了新聞就查到上面我貼的那個，台鐵自己都不直接講明白了

新聞裡面的林先生就是有吵有糖吃，不代表他的邏輯是合理的。台鐵找機會盡量趕點還要被酸，為了當站旅客，還得犧牲後面車站旅客的權益。

是要看他那句跟前面那句誤點一定會公告有沒有連貫性吧有連貫的話就又讓人覺得是不是在誤點時前都不會提早開車如果我是台鐵我就直接講白，列車表定時刻前絕對不會提早開車

稍微想一下吧，你搭到誤點的火車，你會不會期待它最後準點到目的地？

然後我猜你又會說我邏輯有問題，但我看上面也一堆人跟我是同意見的，那這樣到底誰對誰錯......

列車誤點就已經是"不準時"了，"準時"很難懂嗎？

如果提早發車台鐵不會只賠座位費,車長副站長都會懲處了

還有一個很奇怪的問題，就是假如今天某班車已經誤點，但是已經超過表定發車時刻又可以去櫃檯買票，這也很奇怪照規章，如果台鐵完全沒錯是連座位費都不賠哦你自己沒搭到你家的事，也只會給你改搭下班車而已如果你買自強，但下班是區間也不會退差額，照規章就是這樣承上題，那如果賣票的賣你票，然後說誤點還來得及，結果列車提早關門走人，那算誰的

算賣票的阿

我常常遇到賣票的這樣講，那賣票的自己有沒有想過這問題

賣票的自己自作主張，不找賣票要找誰？

原PO也很無奈吧QQ像我也是覺得時間就是照車站的顯示為準 應該很多人也是這樣

只要台鐵不賣你票 就沒有這麼多問題

我也覺得只要台鐵只要學高鐵轉民營跟把某些肥貓裁員就不會有誤點的問題勒講一堆無用的話無助於討論好嗎

誤點的時候可不是完全照誤點後時間為準，因為要追時間

其實問題不是趕點 而是台鐵顯示給旅客的資訊實在更新太慢 甚至根本不更新 要趕點也沒提醒旅客車要開了 才會有這種問題 更扯的是有換月台車子都到了顯示器才換(甚至沒換)又沒廣播根本常有的事 偷偷換月台都不講 以為大家都鐵道迷都很會搭車

晚分是按照前一站的時間給的 這站追回去了就準點開台鐵旅客資訊系統是手打 自動的遙遙無期

追時間可以利用站與站間去追 正常都是覺得誤點多久就是照顯示的開車吧 就像樓上講的又不是每個人都鐵道迷 一般民眾誰會知道這種事情 而且就算你今天要提早關門也要廣播一下跟看清楚有沒有人上下車吧 這case就是提早關門又沒注意有人還在上下車 台鐵問題佔比較大

我想所謂"護航"的,也沒有認為是旅客不對,只是台鐵的點是沒有確實監視旅客上下車完畢跟資訊顯示不正確,而非列車提前開車。資訊不正確的問題正如樓上只能靠手動操作校正台鐵必須要想辦法改善,但是根據規章旅客列車發車所依據的真的就是表定時刻表的開車時間

其實台鐵以後誤點就直接寫"延誤"就好了再不然直接關PIDS 延誤消失

這對策的確是有車站這樣