[問題] 為什麼臺灣鐵道不多發展營運系統

作者: TimeEric (小譚)   2017-08-17 14:18:04
世界上很多通勤鐵道
都有獨立的營運系統識別
譬如日本東京有多條鐵道組成的湘南新宿線
大阪會將東海道本線拆成神戶線 京都線
首爾在首部圈電鐵這個服務下
國鐵有開設多條通勤鐵道系統
有獨立的路線試別顏色
高鐵部分也開設兩個品牌經營
但是台鐵在品牌區隔 以及獨立系統的辨識非常薄弱
整天喊台鐵捷運化只學到增加通勤站
作者: ThrivinIvory (Thriving Ivory)   2017-08-17 14:20:00
可以弄便當識別系統
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2017-08-17 14:27:00
公營事業
作者: chewie (北極熊)   2017-08-17 14:41:00
現在一個系統下 連旅客要找台北車站的設施地圖 在網頁上都找不到 其他就甭提了吧...
作者: labbat (labbat)   2017-08-17 14:43:00
怎麼世界全是日本,世界其他國家的私鐵盛行不盛行呀
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-17 14:57:00
可以查閱維基的通勤鐵路列表 英文版 蠻詳盡的我想最大的原因在於台鐵沒有通勤電車專用的電車線城際列車自莒復要和區間車共用軌道我覺得台鐵在北部的發車密集度 也可以像首爾1號線一樣納入地鐵的範圍了 但1.要和北桃捷整合 但目前是各自為政XD
作者: ueiueiuei (十元買早餐 - 八元買豆干)   2017-08-17 15:03:00
看看文湖線&其他線
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-17 15:03:00
2.由於台鐵區間車的起迄站不若日韓固定 所以目前沒有納入捷運路網 不過既然中高都把台鐵納入路網 北部沒有理由不行我知道啊 有沒有專用線不必然是絕對要素 但有專用線絕對較容易識別 ex 總武快速線 山手線XD
作者: Everforest (Yue)   2017-08-17 15:05:00
營運系統是百年前就有的東西 跟公不公營無關
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-17 15:06:00
講到私鐵 英國(倫敦)很多 簡直是日本(東京)第二其他大多是公營 RER TER什麼的都公營其實RER真的很特別 他不是全用法國國鐵的既有線好像是一部分是既有線 一部分新線 站距班距比地鐵大這樣TER好像才是跑既有線 類似日本的快速列車 就我的理解
作者: http60101   2017-08-17 15:10:00
在台灣一般人會講我搭火車 搭高鐵 搭捷運 但很少說 我搭台鐵 搭台灣高鐵 搭台北捷運 出了類似的才可能需要區隔 例如高雄捷運 桃園捷運 感覺近年才湧現不同運輸系統的比較文
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-17 15:13:00
其實台鐵在北車有一張劃得類似捷運的票價圖已經類似這個概念了http://imgur.com/l3YOSdq 這不錯這樣畫其實已經還不錯了 也算是有原PO要講的意義在如果要北部整體路網 就是大廳那張大補丁的 每次看一次罵一次 這麼簡單的東西要貼大補丁個人對通勤鐵路也算小有研究XD 日本做得還是最好對岸沒有通勤鐵路已經講到爛了就不多說韓國也是出了首都圈就沒了 釜山那條新的很普通沒通到釜山車站班距又很悲劇 還大搖大擺地加入釜山地鐵的總營運里程(by地鐵列表英文版)
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-08-17 15:42:00
台鐵起訖點已經很固定了啦...只有少數班次不固定專用線也只有首都圈會用,JR西日本才沒有專用線的看看那整個[A]系統,其實整合了電車線和列車線,JR東日本是完全分開,不同路線,車種也無關聯,但JR西日本是全數整合成普通、快速、新快速,就算不了解這段的緩行線急行線也沒關係在東京的電車線列車線都當不同路線,其原本路線就不完全平行也是其一因,但有些列車線會被忽略例如東海道線、宇都宮線、上野東京線常常大家只記得山手線和隔壁的,都沒注意過還有更快的路線反而近畿圈就沒這問題,複複線通通算一條路線抱歉歪樓了XDD
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-17 15:53:00
樓上的故事可以回文慢慢講啊~ 這要講起來可是老大一篇最近要去的關西哦 大概就環狀線比較專用吧 其他都是無專用線沒錯 東京人口是多到沒有專用線不行了XDD深深覺得東京的山手和大阪的環狀把市區重要的點串起來真的是非常有遠見的作法 連大阪城公園都可以搭都火車去
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2017-08-17 16:11:00
其實我最近蠻喜歡坐台鐵看風景的,台鐵北部經營區間就是基隆-新竹,新竹-瑞芳,樹林-蘇澳,菁桐-八斗子/瑞芳/八堵大概就這幾種
作者: Akulamaru (Akula)   2017-08-17 16:30:00
我覺得其實北部就可以統合區分成縱貫線、宜蘭線之類直接講說是縱貫線、宜蘭線區間車這樣,不用花那麼長時間講經由宜蘭線開往蘇澳的區間車當然還要配合起訖站固定之類的措施
作者: tcchang0825 (tcchang0825)   2017-08-17 17:22:00
跟要去東京的朋友解釋中央線、總武線、中央總武緩行線解釋的很賣力,但這樣分好像確實有好一點
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-08-17 17:26:00
大阪環狀線沒有專用,電車列車通通一起的XD
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-08-17 17:27:00
其實跟人口沒什麼關係,就是緩急分離方式不同而已首都圈是以前就有長程用的'列車線'和短程通勤用的'電車線'東北本線和東海道本線的"電車線"就連起來叫京濱東北線總武線最早只到兩國,1932年時延伸至御茶之水與中央線相連後來才新建快速線到東京站,與SM分離的橫須賀線直通
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-08-17 18:08:00
多起訖點不是問題 台灣的問題是有一堆跨系統車 這樣該要跟旅客說這是那種車
作者: MiaoXin (妙信)   2017-08-17 18:26:00
去過東京但是你們在講什麼@@@@@@@@@
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-08-17 18:52:00
跨系統的上野東京ライン表示
作者: nale10313 (timemachine)   2017-08-17 19:42:00
吉隆坡的komuter系統也蠻好的
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-08-17 20:28:00
一天幾班是怎樣再獨立出一個系統??
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-17 20:56:00
吉隆坡的城際列車跟台鐵比很少 所以有餘力搞通勤他也是把兩條通勤線併入軌道路網 共9條XD 機場線*2像橘線的分岔型也算兩條 反正看起來比較多就對了如果按KL這樣算 北捷6 桃捷2 台鐵東西平內算4 高鐵1 13條XD另外搭過Komuter 以班距和準點來說 台鐵還是略勝一籌
作者: shter (飛梭之影)   2017-08-17 22:40:00
九廣東鐵跟西鐵當初算是設計的很不錯的系統https://i.imgur.com/VzIEkaL.jpg路線有分色了,但沒有併結的營運系統路線圖以這張圖來說,八堵到樹林間應該要雙色共線
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2017-08-17 22:56:00
英國的"私鐵"都是國鐵車路分離後標到的公司 別不求甚解...檳城現在也有KTM Commuter了大城市通勤私鐵拿波里有,其他真正的歐洲私鐵多半在鄉間
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-08-18 02:39:00
宜蘭線拉到樹林 平溪線拉到瑞芳 海線拉到新竹六家內灣線拉到新竹北迴線拉到宜蘭英國不算私鐵 路和車都是國鐵的
作者: zc20703 (滿園垃圾西北風)   2017-08-18 05:12:00
德國的玩法不就更單純,都會區所有路線跟運具全部整合直接給編號,而且還一票玩到底
作者: strathclyde (glasgow)   2017-08-18 09:56:00
英國就是車路分離…鐵路公司只擁有路線經營權
作者: Akulamaru (Akula)   2017-08-18 13:06:00
前幾天才一篇JR東、三井和荷蘭國鐵拿到英國鐵路線經營權的新聞.....
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2017-08-18 13:46:00
其實現在北部台鐵跟首爾地鐵1號線也有87分像了,只差車內沒有貼北捷桃捷路線圖或是用車內顯示器播放,還有沒有捷運公車YouBike雙向轉乘優惠,這需要交通部出來整合補貼
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-18 14:03:00
刷卡可搭自莒我覺得強過首爾不過首爾有急行 好吧算差不多吧XD 自莒就視為急行了 同東京
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2017-08-18 16:41:00
自強等於機捷直達車
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2017-08-19 00:15:00
是沒錯XD 以台北-中壢來看停站很固定 北板桃中壢
作者: Akulamaru (Akula)   2017-08-19 11:42:00
也有一兩班多停樹林
作者: jimmyma8579 (馬)   2017-08-21 01:37:00
個人覺得北京S2比較像城際鐵路了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com