[新聞] 桃園/鄭文燦掃街謝票 允推台鐵地下化

作者: countryair (countryair)   2014-12-01 12:21:52
原文網址: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/9101656.shtml
【聯合報╱記者賴佑維、曾增勳/連線報導】
桃園市長當選人鄭文燦昨天下午在中壢掃街謝票,隊伍中桃園縣地鐵促進協會隨行,鄭文
燦說,就任後希望中央政府能改弦更張,讓台鐵朝地下化規畫。
鄭文燦說,針對桃園人所關心的地下化,將會與行政院、交通部協商,希望中央政府能讓
台鐵地下化,他們也會配合都市計畫、土地徵收及桃園、內壢、中壢三個新站的開發和都
更。
他說,唯有地下化,這些工作才能推動,未來也會和民進黨將來的總統候選人討論,把桃
園鐵路地下化列為政見。
鄭文燦還說,明年機場捷運通車,蘆竹為台北一日生活圈,會好好規畫坑子休閒農業區及
大古山、五酒桶山,整治南崁溪成為蘆竹生命河流。
他表示,這次他不被看好,但他保持信心,絕不放棄,他知道沉默多數站在他這邊,成為
六都最年輕市長,勝選不能說是民進黨勝利,要說是人民作主決定、台灣人的勝利。
針對吳志揚在選舉過程造勢,鄭文燦認為,吳志揚可能迷信動員、金錢、場面,每場3、4
千人的造勢活動辦了這麼多場,「卻不知民心已變」,尤其像炒地皮、貪汙案是人民不願
見到,吳志揚大概低估人民是非判斷的能力。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-12-01 12:24:00
鐵工局:NO~~~~~~~~~~
作者: ultradev (QQ)   2014-12-01 12:25:00
還會影響機捷中壢段和好不容易通過的綠線,希望他只是說說而已,不要當成信仰
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 12:28:00
說的信誓旦旦,到時候要怎麼自圓其說?
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2014-12-01 12:30:00
鐵工局哪有差 反正預算重新編 工程延長活更久 爽的咧
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 12:33:00
高架被推翻的可能性有多高
作者: s1an (vul3m4)   2014-12-01 12:34:00
交通部:桃園不要了, 下一個誰要 舉手
作者: Anadyomene (蘿莉是王道)   2014-12-01 12:46:00
2016綠營上台就會改地下化了吧
作者: tom92186 (Dr.Koto)   2014-12-01 12:54:00
鐵路通通地下化 以後車窗也可以不用了
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 13:03:00
2016綠營上台,財政就允許地下化了嗎當初會推高架,不就是財政的原因嗎
作者: geesegeese (毆)   2014-12-01 13:07:00
智缺政策
作者: peter921 (PP)   2014-12-01 13:16:00
空頭票的機率不小…
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 14:15:00
邀獸....雖然我投鄭文燦..但我一點不想要地下化~~這一搞不知道又要多花幾百億跟n年的時間...等到都老了!
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 14:16:00
為什麼他會有非得要地下化的迷思
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 14:16:00
幾乎跟桃園高架同期推的台中鐵路高架...人家都快收割了
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 14:19:00
如果執政的人執迷地下化不悟,桃園人就繼續拖吧
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 14:19:00
台中鐵路高架:2006年核定,2009年動工,2015年(預計完工)桃園鐵路高架:2009年核定,現在居然可能要重玩一遍..god
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 14:20:00
桃園人真的這麼堅持只要地下化嗎鄭文燦表示在中央同意地下化前,縣府不會撥配合款
作者: edos (DOS)   2014-12-01 14:42:00
所以中央不同意地下化以前 要陪他繼續耗4年不動工?...天阿我寧願他政見跳票 ....不要再讓桃園人等下去了好嗎!
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 14:43:00
有沒有辦法讓他知道桃園鄉民不想再等的聲音呢也許很多人在盤算2016換黨執政桃園鐵路就可以地下化了吧
作者: r30385 (天空藍)   2014-12-01 14:56:00
這樣外勞也地下化惹
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 15:07:00
我是桃園人我願意等,地下化對桃園的長期發展比較有利,前一個縣長高架工程的延宕不應該算在阿燦的頭上,但是也知道地下化會需要更多經費,但是到了2016政黨輪替這一部分應該比較容易一點即使高架工程繼續做也不會在他任期內完工,就看桃園人是想對長期發展有利,還是覺得要快點完工,我是站在前者的立場
作者: rex510 (é›·å…‹æ–¯)   2014-12-01 15:33:00
拜託不要地下化!
作者: drcula (Son of SUN)   2014-12-01 15:36:00
地下化是花錢,但是其實比較有利
作者: grgeo (小Q)   2014-12-01 15:36:00
誠心發問所謂對長期發展有利的具體內容是什麼?
作者: ususa (美國)   2014-12-01 15:44:00
經費爆增+施工期延長 對桃園經濟與交通有利在那?私心一點說,乘客才台北地下段出土沒多久又要再一段桃園地下化段,天天通勤的乘客都快憂鬱症了....地下化到底有利在那???真是讓人不解...看看台北地區現在就算想要括增鐵軌也沒辦法 地下化綁得死死死死...
作者: edos (DOS)   2014-12-01 15:57:00
就算鐵路高架化一樣可以進行車站周邊的都市更新...
作者: chewie (北極熊)   2014-12-01 16:00:00
http://goo.gl/DobK7o 鄭的脈絡似乎是考慮類似台北模式原路廊再改公路之用 這其實還蠻值得觀察討論的
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:02:00
不...我是桃園人我不願意等。因為不太可能擠出錢地下化而且不要忘記台鐵桃園段被妄想當做捷運紅線的替代品,地下化要建幾條線?雖然高架也沒有要全三線,但地下蓋了就回不去了
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:06:00
錢的問題就看中央要不要出,等2016就知道如果以不願意等的前提下那高架是唯一出路,但是就看其他桃園鄉親的民意是怎麼樣,只能說每個人看事情的眼光不同罷了
作者: stud0361411 (呆普森)   2014-12-01 16:10:00
讓桃園繼續吵高架地下吧,那些錢先來蓋台中MRT藍線XD等桃園吵完再說
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 16:12:00
鐵路高架化的橋墩所佔用的路面並不多,底下的道路一樣可
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:12:00
好吧,回到比較有利那一句;我實在不懂明顯有利在哪?桃園快把錢讓出來推動花蓮吉安高架化吧...
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 16:13:00
以拓寬成公路使用,至於要蓋桃園~中壢之間的快速高架道
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:14:00
討論到花蓮我就不奉陪了
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 16:14:00
路並不見得要這條路廊去蓋,因為台北地區土地有限才需要
作者: jcwgary (carlkarl)   2014-12-01 16:14:00
扯到地下化造成憂鬱也是蠻奇怪的 那麼多人搭捷運有得憂鬱嗎?
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:15:00
樓上J大獎初我的心聲了,嚴重懷疑台北人都有重度憂鬱
作者: jago (家狗)   2014-12-01 16:16:00
有人以為台北捷運只有地下化路段嗎?????
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:17:00
台北捷運有地下到地上,共四層樓高的電扶梯w這段比較可怕一點...XD
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:17:00
如果我沒記錯整條藍線都是地下...
作者: chewie (北極熊)   2014-12-01 16:18:00
就是把高架+林蔭道(50M)用地下+大道的方式改回來?XD
作者: jcwgary (carlkarl)   2014-12-01 16:18:00
我有說“只有”嗎? 至少七八成路段有吧= =
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 16:18:00
搭鐵路地下化路段在視學心理學上本來就比較不舒適
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:19:00
北捷藍線28km 台鐵高架桃園段16km 嗯哼
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:19:00
好吧,我偏題偏太遠了;所以地下化的好處在哪?除了開園林大
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 16:19:00
台北捷運那兒來的七八成路段是地下化??*扯...
作者: jcwgary (carlkarl)   2014-12-01 16:19:00
對啊 舉藍線就好了 藍線那麼多人在搭......
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 16:20:00
1號線九成都是高架化 2號線也超過一半都是平面或高架
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:20:00
需要地下化的路段有50km以上再來說憂鬱症OK
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:21:00
與其花錢埋下去,倒不如用在改善市內大眾交通工具和轉運站
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 16:21:00
藍線那麼多人在搭又不代表所有人都只搭藍線...而且北捷嚴格說來沒有藍線這種稱呼...要嘛就叫板南線 不然請叫5號線
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:22:00
地下化和高架化都能消除平交道的情形下,埋下去的好處是?
作者: jcwgary (carlkarl)   2014-12-01 16:23:00
抱歉 七八成高估了 但搭的人數較多的絕大數都是地下路段這是不爭的事實
作者: jago (家狗)   2014-12-01 16:24:00
需要地下化的路段有50km以上再來說憂鬱症OK??????那兒來的醫學研究告訴你"50公里"??
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:24:00
我要叫藍線:)
作者: jago (家狗)   2014-12-01 16:25:00
再說人家是講"台北+桃園地下化天天通勤的乘客都快憂鬱症了"
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:25:00
搭的人較多的路段都在地下,是因為台北在市中心區域選擇地下化,但是在市中心建軌道系統不一定有必要地下化
作者: jago (家狗)   2014-12-01 16:26:00
也不是講"一定"就會得憂鬱症,人家是在表達一種搭鐵路地下化路段太長太久的過程長期會讓乘客比較不舒服而已一直抓這人家語病在那邊討論會不會得憂鬱症 北捷怎麼不會...什麼的 真的有夠無聊耶
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:28:00
此外,地下化從規劃到完成,起碼要跑個十年;那目前施做的臨
作者: jago (家狗)   2014-12-01 16:28:00
回到主題就是桃園鐵路高架化都已經進行好一段期程了,在經費
作者: free4u28 ( )   2014-12-01 16:28:00
樹林鶯歌還是平面喔^.<
作者: jago (家狗)   2014-12-01 16:29:00
人"一切重頭開始"....又要花更多經費+更多時間去蓋 請問意義在那??要說對桃園長期有利 也說不出過所以然來....
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:30:00
呢?還是乾脆放棄舊桃園車站學板橋新建特區呢?
作者: chewie (北極熊)   2014-12-01 16:31:00
高雄臨時站(2002-)現在還在臨時啊XD 十年算什麼...
作者: soem (流水)   2014-12-01 16:33:00
說到學板橋,倒不如車站搬家,外加用捷運連結舊市區可行;個人覺得八德還有地,新站搬過去+桃捷綠線應該是不錯的...XD
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 16:37:00
"但搭的人數較多的絕大數都是地下路段"???怎麼說...以
作者: jcwgary (carlkarl)   2014-12-01 16:37:00
有人說別人抓語病 殊不知自己也在抓語病?
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 16:38:00
頂溪~西湖:地下+高架,淡水~劍潭:平面+高架,淡水~市政府:平面+高架+地下。其實每天搭捷運有探出地面以上的乘客比你想像得要多一點....而且你到底要不要回應別人問的:經費跟工程期延長帶來的金錢與交通問題呢??
作者: edos (DOS)   2014-12-01 16:41:00
f大 你是真的語病的很明顯呀 XDjcwgary大
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 16:44:00
最大的敗筆就是經費爆增+完工期無限延長
作者: chbondg (某某風)   2014-12-01 17:49:00
有可能是鐵路地下化+高架快速道路 http://ppt.cc/sYCS
作者: chewie (北極熊)   2014-12-01 17:57:00
文中的快速道路不一定是高架啦 不然影響市容什麼的不就自打嘴巴了(市民大道表示:)
作者: taichungkobe (Wilson)   2014-12-01 18:18:00
地下化真的有比較潮嗎
作者: grgeo (小Q)   2014-12-01 18:33:00
無法擴充容量 經費增加 工期增加 該拆的還是會拆
作者: purin820611 (Fantine)   2014-12-01 18:35:00
燦哥最後八成會妥協 工程已經發包出去+議會還是KMT占優
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 18:53:00
桃園人表示: http://youtu.be/JY_0EX5YcL8?t=1m31s1,原本的園林大道就不錯,把抗議民眾協調掉...2,蓋"高架"快速道路也是可行,可以走"台鐵以南"(蠻多空地)3,以前還看過規劃:一樓平面道路,二樓台鐵,三樓快速道路
作者: kutkin ( )   2014-12-01 19:18:00
只要拆的不是我家,所有公共建設徵收我都可以用完成大我犧牲小我的態度去支持
作者: ek252 (earth k)   2014-12-01 19:23:00
好像很多人都誤會了吧....其實也有另一群人"很歡迎公家來徵收" 因為自己要賣還不見得好賣有人買 政府徵收現在都依市價徵收 他們還希望政府來徵收呢....只是抗議拒徵的民眾比較有電視鏡頭就讓人誤以為全台灣所有人都非常抗拒政府徵收這事.至於徵收土地房子有什麼犧牲不犧牲的嗎?又不是無償取得...講難聽點...說不定當年的土地還是靠"耕者有其田"去搶來的呢
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 19:30:00
鄭文燦很硬啊,中央同意地下化前不會撥配合款
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-01 19:31:00
我家這邊區段徵收了幾百坪土地 老實講我不覺得有啥犧牲因為土地後來有發還部份+補償金(莫名其妙變好野人...)然後隨著區段徵收完後 這邊發展也更完善有價值 要不然以前這邊荒地雜草的 一坪賣5萬元都沒人要買(現在這邊已經有人開價土地50~60萬/坪) 價值翻漲了10倍以上
作者: countryair (countryair)   2014-12-01 19:38:00
鄭文燦上任第一個難題就是怎麼交待鐵路地下化我支持維持高架化,但鄭文燦要有辦法對支持者交待
作者: gret1982 (夏天運動天)   2014-12-01 20:37:00
現在又講地下化=從零開始
作者: chbondg (某某風)   2014-12-01 21:10:00
你家有土地當然不覺得但一般人只有一間房子,如果政府態度是錢給你給我滾那要怎麼辦?如果當初地下化本來就可行,是某人堅持要高架化加上60米園林大道,是不是有炒地皮的嫌疑?我家是沒有沒地方住的問題啦,祖父買給伯父的房子登記在我爸名下,不過伯父會找我爸要錢60米園林大道會徵收到叔公土地,地上權是祖父的現在是我爸的,如果沒取消,該高興好還是不高興好?一棟房子有土地,一棟只有一半土地(靠近鐵路,老家)
作者: kutkin ( )   2014-12-01 21:33:00
徵收前:雖然很吵 起碼是棟房徵收後:補助款只能買到遠遠的地方 還不夠錢
作者: chbondg (某某風)   2014-12-01 21:37:00
最後還是要看鄭和2016的(地鐵?)總統的決定啦?我不因為我家沒問題而沒同理心為反對為反對,為利益而反對,不得不反對這些人的目的,我還是看得出來的
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-12-01 21:57:00
桃園不要 斗六可以先做高架化嗎?順便拉高鐵支線 貫通斗六-斗南-虎尾
作者: hgame   2014-12-01 23:44:00
台南的狀況就算不是地下或高架的問題台南的狀況不是地下或高架的問題 高架照樣有人吵
作者: Panjan (古行)   2014-12-02 00:29:00
各有各的意見,不如公投吧 讓桃園縣民自己決定
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 00:32:00
就算公投,也要把財源搞清楚再來談,沒錢甚麼都不用談桃園高架會卡住,關鍵在土地徵收 吧這麼有把握地下化就完全不用徵收了?
作者: mybfgf (我的男女友)   2014-12-02 00:41:00
桃園高架本身土徵沒什麼太大問題,土徵有問題的是園林大道所以後來園林大道跟台鐵高架化就"切割"分開
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 00:43:00
台鐵桃園計畫的官網表示,目前用地取得有問題導致工程進度延宕
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2014-12-02 00:44:00
chbondg大 我家也只有一間房子呀!當時為了區段徵收我們家還特別要去租房子,等到區段徵收完發還一部份土地跟補償金到現在都還在等原土地的開發許可才可以新建房子
作者: ususa (美國)   2014-12-02 00:48:00
官網講用地取得的問題那已經是很久之前的事了
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 00:48:00
桃園高架化到底已經進展到哪了?如果已經發包了要怎麼回頭
作者: ususa (美國)   2014-12-02 00:49:00
chbondg大 當初地下化本來就可行???誰說的?那個計劃提過??講白點,台中當初就是沒錢才後來變成鐵路高架,同樣的,桃園的錢比台中更少了,鐵路地下化更是不可能,現實的最大問題就是"錢"呀。桃園高架化,中央補助200億,桃園自付100億就解決。如果要改地下化,從2015年算起最少最少最少要到2025年看有沒有機
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 00:53:00
把地下化多出來的錢用來整頓桃園市區的交通會更有效益
作者: ususa (美國)   2014-12-02 00:54:00
會完工,經費直接上看1300億以上(中央要補助你多少?問神)而且鐵路地下化後上面的道路如果沒有園林大道拓寬計劃,照樣頂多只是條雙向4線車道而已。如果要拓寬成園林大道照樣要另付300多億,所以1300+300=1600多(億) 天佑桃園挖到石油吧ps.桃園地下化就不會拆遷到民宅跟徵收土地嗎...作夢
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 01:03:00
地下化完全不用徵收的話都不會有抗議了
作者: mybfgf (我的男女友)   2014-12-02 01:10:00
經費爆增+起碼要再等上10年....先有一堆桃園人出來抗議了而且地下化到底在潮什麼?台北捷運那幾條地下化路段純粹都是台北地區的車多+路寬有限,所以也不得不地下化,但是桃園根本也沒像台北那樣嚴苛的外在環境條件非要地下化不可
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 01:16:00
地下鐵促進會都黏著鄭文燦掃街謝票了你覺得他聽得進嗎
作者: pihan (丞相 起風了)   2014-12-02 01:38:00
前陣子聽高鐵局的包商說最快明年六月要開始做A23連續壁看來只能聽聽而已了
作者: air123 (貓頭鷹 ◎v◎)   2014-12-02 04:12:00
引述某高人聽鄭說:台鐵表示若改為地下化最多增加5年時間規劃不用重來,因早就對地下化做過詳盡評估,只要預算允許
作者: jones921245 (jones)   2014-12-02 08:06:00
幹,桃園人是要等多久,鄭再人等四年,桃園人會氣瘋
作者: BorisDiaw3 (3D)   2014-12-02 08:54:00
桃園人覺得沒啥好氣 反正都要等不如等地下化
作者: hicoy   2014-12-02 09:14:00
高架工期9年 現在已經在跑了地下的話運氣好15年吧 以現在的效率來說20年我都不意外真的會有人覺得沒差???
作者: captainP (唉)   2014-12-02 09:55:00
不想做?那錢先拿來做海線雙線化吧。
作者: countryair (countryair)   2014-12-02 11:12:00
鄭怎麼有把握只要多五年?環坪 財務評估都做了嗎
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-12-02 11:36:00
地下化有利在哪?
作者: jones921245 (jones)   2014-12-02 12:03:00
我覺得桃園人再等下去乾脆不要蓋,擺爛呀高架就已經可以了,改個屁,不知道桃園人通勤人很多
作者: eastwing (謝伯承/東鄉之翼)   2014-12-02 13:01:00
不錯,堅持自己的政見對選民負責,就多等幾年而已,讓我們台南先地下化也不錯
作者: akiottm   2014-12-02 13:06:00
每次火車撞到人就停開,桃園人真的覺得再拖幾十年沒差?
作者: Hfy0920 (Hfy)   2014-12-02 14:19:00
屏東高架化都快完工了XD
作者: chinren46   2014-12-02 20:48:00
這次鄭文燦當選講真的是檢到的, 還當他真有能力啊!!
作者: GV13 (遠見13)   2014-12-03 06:09:00
某黨不愧是大眾運輸殺手 桃園人自己愛選的自己承擔
作者: dreamcoast   2014-12-03 10:24:00
高架化那有差!?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-12-03 22:17:00
還是沒有回答,到底地下化帶來的效益是什麼?我只看到為了市容以及幾個愛抓語病的在不服而已話講那麼好聽,被要求舉例說明就躲起來了?
作者: znlin (看海大叔)   2014-12-03 22:23:00
台鐵:誰說要地下化,誰出錢(誤)。

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