作者:
evian520 (台南金正恩)
2014-10-12 15:48:58小弟不才，現在正窩在高鐵自由座ing..,
我們都知道載重平衡對飛機影響很大，那請問火車有載重平衡嗎？
像今天自由座大爆滿對號座就普通客滿，這樣對列車還是操控有影響嗎？謝謝
作者:
fireneo (Josh)
2014-10-12 15:58:00沒有 清心多多慮了
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 16:49:00
基本上短時間的擁擠所造成的影響有限，若非長時間如此，通常是沒太大安全疑慮。車輛的載重設計與號誌系統的煞車計算大致會有留一定餘預。
鐵路車輛的載重平衡通常是車輛設計階段的事情例如地板下面的機器配置就要考慮載重平衡而旅客的重量也是設計時就要考量的一部分當然人多時對加減速有差，不過現在高鐵車輛大概都用電腦自動控制，早期的新幹線司機就是靠經驗開車的所以新手遇到人多時可能會停不準XD
作者:
fireneo (Josh)
2014-10-12 17:25:00下雨情況應該更停不準吧？
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 17:37:00
高鐵車輛用電腦自動控制？是像捷運的ATO那樣嗎？
應該要訂正一下，嚴格說高鐵不像捷運ATO可以無人駕駛在站間運轉時通常有定速裝置，可以算一種自動控制
作者:
missile (期待新的人生)
2014-10-12 18:09:00一直對台鐵的軌道很疑惑 台鐵的軌道 不只是客運列車有時候會有貨車 載水泥 載軍事武器(坦克 戰車 吉普車)對軌道不會有影響嗎? 在PC枕上面跑就算了 但是在一般
作者:
missile (期待新的人生)
2014-10-12 18:11:00碎石的軌道上跑 鐵軌不會向下陷嗎? 鐵軌會變形嗎?
所以要限速啊，貨車當然就不像客車可以跑上百但是也要看規格，歐美的貨車還是照走石碴軌道啊台鐵也是PC枕啊
作者:
fireneo (Josh)
2014-10-12 18:24:00換算單軸重R魯一直都是冠軍吧？載貨載什麼得 哪有R魯重
作者:
fireneo (Josh)
2014-10-12 18:46:00啊 記錯了 GE略勝 不過好像單軸冠軍是E100
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 19:29:00
L兄說的沒錯， 捷運的ATO可以讓列車自動出發與進站停妥，並在控制列車的運轉時分以保持準點。但相較之下高鐵並沒有ATO，所以是由司機控制出發、站間與到站的加減速並自己確保準點，此外的定速控制或進站程式化停車大都是輔助，無法主動維持列車的準點。不過ATC系統本身應該沒有列車進站停準的功能，而是由其他子系統去輔助完成。
以路線沈降來說 總重比軸重關係大得多只是坊間叢書有點過分強調軸重唯一論了
通過軸重的總和或許是比較好的指標？記得ATC是搭配地上子用給速度碼等方式輔助停車的樣子細節要再查一下，而且每家業者可能也不大一樣
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 21:17:00
印象中進站時ATC的煞車控制好像是到時速30而已，之後應該是程式化停車系統接手把車停妥。
作者:
vespar (布藍寶125)
2014-10-12 21:20:00載重有差，自由座車廂的車輪磨損程度較大 這是比較麻煩的
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 21:38:00
車輪踏面通常是定期（運行一定公里數）鏇削，這就看自由座車廂的車輪鏇削週期有無因此縮短或每次的鏇削量有無增加，若是有的話，則多少都會反應在維修成本上。此外，車輛運行其動力作用對路線的影響通常主要是分三個部分去探討，1. 最大軸重、2. 平均軸重、3. 簧下質量。
作者:
ahpc82 (Ping)
2014-10-12 22:28:00相對於列車本身 人的重量都是fractional吧...
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 22:34:00
簧上的質量部分通常可透過轉向架懸吊去緩和衝擊，但簧下的質量則沒有(通常是直接衝擊路線），所以分開探討。
作者: THERMAFIT (超細纖維科技) 2014-10-12 22:40:00
cutec大專業耶~ 分享一下實務經驗 如同vespar大所言載重分布對於車輪磨耗一定有影響 載重平衡設備面會有緩衝(bogie與車廂間的damper) 加速與煞車性能亦會有影響(八卦山,苗栗路段) 不過煞車力的輸出是可以分車廂的另外 站間準點的維持的確仰賴TD的技術 而Running curve在進到車站境界内前就會呈現在OBC上了 ATC會沿著運轉持續做動煞車 伴隨Speedo meter上的Station stop燈號亮起 PSSC在月臺軌上有P1-P3等transponder 基本上 影響都在安全範圍内
作者: cutec (sasaki) 2014-10-12 22:59:00
感謝T大不嫌棄，您給得資訊很受用哦！
作者:
vespar (布藍寶125)
2014-10-12 23:20:00照理說是進路成立後，駕駛才看得到後續的速度曲線
作者: THERMAFIT (超細纖維科技) 2014-10-13 02:45:00
v大 那個就省略啦~ 壓到approach point後一直到外側SLMB還蠻遠的 假如進路設定檢核條件都成功的話 不過您還是對的 這行業就是要謹慎！
作者: cutec (sasaki) 2014-10-13 08:36:00
按號誌系統的功能，approach point應該是在觸動系統設定進車站的進路(月台軌或通過). 所以系統是會設定地上號誌機到車站間的進路, 至於Approach Point到車站外方地上號誌機間進路則是已經預設是ON的狀態.
作者: THERMAFIT (超細纖維科技) 2014-10-13 10:46:00
是的 approach point trigger ARS set 前方車站内的進路沒錯 站間在正常運轉下為fleet route