※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言：
: 『這種事情，正確就是正確，不正確就是不正確
: 什麼時候提不都一樣？
: 不改革的話，只是讓臺灣被那些三、四年級生掏空
我贊成改革 但不是亂改
改革絕對不是像2017年那樣改革
多繳少領延後退 苦的都是"現職"
尤其是多繳不能接受 我可以接受少領延後退
原本退撫12%就很高了 結果現在漲到費率15%負擔根本太大
不然叫勞保也漲到15%阿
: 以後六七年級生就是吃土
: 養三、四年級生的資源跟人，就是靠六、七年級生在賺在出
: 人口基數夠，三、四年級生就算少領一些，也是活得下去的
: 你有沒有想過六、七年級生老了呢？怎麼辦？去養老院？還是你要自我了斷？
: 九、十年級生的人口基數，根本無法支撐六、七年級生的龐大人口
: 可預見的未來，以後不論是資源或是人力都會飆漲
: 六、七年級生老了真的是死路一條
當初費率太低 造成基金無法永續不能全怪在上一代公務員上
不要忘記不足額費率有65%是政府要負擔的責任
公務員也只有35%責任
結果這些責任政府有多提撥嗎? 並沒有，只說要把改革後18%省下的錢拿進來補退撫
責任只有年改後已退休公務員少領
還有現職多繳少領延後退
這樣你能接受?
: 我知道會有人說，就算年改還是會爆炸
: 我同意呀，但是在不改革一定會爆炸，有改革有機會不爆炸的情況下
: 為什麼不改革？
: 三、四年級生少拿一點，讓六、七年級生有機會可以活下去，這樣不是很好？
: 我看到一些六、七年級生跟著別人在那邊反改革，我就覺得很好笑
: 不改革政府就是把你的錢拿去給那些三、四年級生
: 改革的話，這個錢至少是留給現在的六、七年級生使用
: 你以為國家把錢給三、四年級生，就會把一樣的錢給你嗎？
: 好傻好天真』
: 然後這個版，一堆人反對砍三、四年級的退撫金
: 然後自已又不想繳退撫金
: 我都在想是不是搞錯什麼事情了
我還是要再強調一遍 退撫費率15%太高
個人自負35% 也就是光退撫負擔就至少佔5%薪水
更不要談投保薪資是兩倍本俸>實質薪資
我不是不想繳退撫 但是費率應該合理
我以前也認為砍退休老人 應該要增加現職待遇
但事實上這幾年就是沒有 一樣回覆你 好傻好天真
還有 年改後退撫年金給付已經跟現職薪水脫鉤
(我知道仍會隨通膨調整，但調整通常不夠)
在高通膨的當下 現在年金給付待遇過了十年二十年後
非常可能都會是不足的
: 我個人沒什麼政黨立場，不用急著幫我貼標
: 我的一貫立場就是砍退休老人，養現職
: 從我以前的文章就是這樣
年改後漲退撫費率後調薪有超過通膨嗎?
養現職當初說的好聽
看看物價漲了多少? 公務員實質減薪 已成為事實
我們國家很有錢 全民普發六千 公務員薪水停滯
慣老闆有錢 發錢給股東 沒錢幫員工加薪
以上兩者有87%像
我現在也沒有甚麼立場 只是站在公務員的立場
我覺得政府應該思考年改後公務員待遇下降
那政府的服務品質會如何?

推這篇

!

推

推這篇

推

推，真的可憐

推，但我覺得設計也很好笑，本俸兩倍，都比現領薪水高，當然繳一大堆。

推

推這篇，更不用說還要從15%漲到18%

明年一月再調1% 哭啊

多繳一點支持賴功德，開心做功德！反正那些覺青不用買車買房結婚生育存退休金，整天傻呼呼有手搖飲喝就好了！

退休金隨通膨調整(x)考慮隨通膨調整(o)

你這整還算有思考進一步 老實講要回這種文免不了會被貼標籤什麼的 所以不是歪太多通常是不想回 先講結論就是無解 這不是說你投那一黨就可以"直接"改變現況(但你出於情緒或什麼的愛投誰投誰 這不要失焦) 我很大的疑問是如果執政黨(或任一政黨)敢這麼做無視你各位的選票 那麼你只能在網路上這樣叫囂給個教訓?如果這樣真的有效2020早就成功了不是 所以你真的要為了這議題努力，應該是讓公務人員強大到無法忽略或犧牲 才能有談的本錢吧? 再問，為何公務人員協會毫無作為?為何各公務人員協會沒有你們這些"有理想有抱負"的人加入而是都有由簡任高官掛名辦辦活動公費吃喝玩樂?為何教師工會組的起來，板上要組一個工會卻連30籌組人都湊不到? 如果只要政治口水真的去八卻或政黑好何必要來本板，去真正作一些能改變自已困境的討論更重要吧?

嘻嘻 叫囂沒用就不該罵喔 這麼乖又不是沒上街抗議過 結果被擺拒馬、罵你貪婪老人忘了?

終於有理性一點的聲音

再說 執政黨若不在意網路言論 幹嘛編經費組網軍帶風向還固定有明顯不是公務員的死忠人士定期在板上吹加薪

但扯破喉嚨怒罵塔綠班真的沒用。教師年金為何沒有這樣改？

推

塔綠班獨厚教師？

反年改遊行你有去過?我個人是有去的，去到現場看到裡櫧有一群人在揮五星旗 我轉頭就走 後面有新聞是遊行的人也有跟他們起衝突 我的感想是 為什麼有那麼多豬隊友呢?不管是掛五星旗或支持某黨或反對某黨都是 如果有用早就有用了 政治上就靠自已實力說話 靠誰都沒有用 不去思考增加自已說話份量的討論 都與改變沒有幫助叫囂沒有我也沒阻止你罵啊 但罵了沒用重要是為什麼其他人要看你這種情緒垃圾和負能量 一個人的發言是代表你自已的水準和形象 你要給人這種形象請自便啊

很好呀 不是納悶為什麼執政黨敢無視你 啊不就因為即使被砍了千萬退休金 延10年退 還堅持要矜持自重溫文儒雅連在網路上都這麼好欺負 那我執政黨還不軟土深掘^^反年改有豬隊友不可否認 但政府直接放任同樣噁心的側

跟塔綠班講那麼多沒用啦，批評政府就是中共同路人，懂？

翼主導年改風向 直接把反年改跟貪婪老人畫上等號然後你的做法依然只有在制度內理性討論 說投誰都一樣不想看情緒垃圾負能量就出去啊 有人逼你看嗎？你要給人這種乖乖軟軟唾沫自乾的形象 請自便啊^^

講來講去就是「我要懲罰塔綠班」有哪個政黨主張恢復年改前的狀態？連公務員團體都沒有出來主張耶！你就失去理性在網路上洩憤跟自慰有何不同？都當上公務員了還不知道如何倡議政策認不清問題的根源。很可悲。

https://reurl.cc/Nq8oz9 你裝沒看到不代表沒有 嘻嘻繼續兩黨一樣爛 各打50大板 乖乖聽執政黨的話就好查了一下 台端果然又是政黑板常客 嘻嘻 死忠的很呢還推什麼"期待共產黨，下架民進黨"的反串推文 笑死

我這篇只對政策內容討論 並沒有評論政黨好壞

不准在人網路上洩憤 自己卻反串共產黨 很可悲

豬隊友是很正常的 所以同志遊行常常有很多奇怪的人但他們最後成功了曲高和寡 只會變成邊緣人

我只記得當時有人嗆 再吵就改更兇一點 然後就直接全砍掉

我並不納悶執政黨無視於公務人員而是公務人員能不能成為政客(無論那一黨)不能忽略的一個群體才是解決這件事的根本 單就這點來看你翻來復去就那幾句 那句能解決?世上從來不缺抱怨的人(我這句不是說你不能抱怨哦不要再跳計)甚至連訴訟釋憲的那群人 即使希望不大或被人笑 他們的貢獻度也比只會憤世嫉俗的人來的好多了

彼時政府放任側翼 以"砍公務員讓民眾爽"為年改主軸而你依然覺得只能在制度內呼籲 這種貢獻度也不遑多讓w

概念正確！台積電給員工的薪水會跟給股東的分紅一樣嗎？拉低員工待遇就是沒有人要來。

好啊 一個看到反年改遊行裡有五星旗就掉頭走的同仁說自己有修正年改的見解和執行力 我也是不信啦^^真讓你這種人主導公務人員協會 484看到五星旗就辭職了

推

說別人翻來覆去就這幾句 結果自己的結論是：無解然後自己也翻來覆去就同樣幾句不要叫囂 投誰都一樣同樣也講不出解法 還要人不准罵 啊不就好棒棒你要無解我OK啊 要針對大家對新制條文來探討我也尊重但就我看來 這年改本身就是執政黨砍公務員讓支持者爽然後你每次看到討論上綱到政治層面就7pupu跳出來罵所謂的貢獻度 除了幫政府維穩之外我也是看不出來啦

我的判斷是無解的原因就是每當真的要去探討 就會有人下面推這些 然後淪為政治口水 不是嗎 不然我所提問的關於公務人員協會 籌組工會 這些解方(成為不可忽略的力量)你覺得不好或更好好的你講出來嘛 那一個而且推文除了原po可刪都會留著 到是誰氣pupu大家都會看 冷眼旁觀的人多 你有沒想過是什麼原因 可以上ptt噴個幾句就可以改變早就可以改變 你講那麼多 那你的解方呢?

大推

推

真的有人很煩 讓那個只敢砍公務員不敢動勞工差別待遇的政黨得到教訓 這理由不就夠了嗎 扯那麼多

對啊 樓上一眼就看出我們的解方就是換執政黨啊

誰執政我就駡誰，有這麼困難逆？

推

自己說換黨沒用 然後要別人提出其他解方 笑死人耶那我也可以啊 誰組工會都一樣(現在也不得籌組)喂 你給我提其他解方來 不然不准噴 嘻嘻因為怕淪為政治口水就無解 你的決心就這種程度了唷?真讓你成為工會會長 看到政治口水484無解無解就算惹?你判斷年改與政治無關OK啊 尊重一下覺得有關的人行嗎?

公務員不可能組工會的啦，上基礎訓，每個嘴巴很厲害講得天花亂墜的老師聽到「組工會」三個字都閃得最遠，怎麼問都是不清楚、不知道、不瞭解、還有事先走，呵呵我們還在被民國三十幾年的舊法箝制，政府管了嗎？等我

每次推文都說又扯到政治不錄了不錄了

們這輩做到有人脈、號召力還要十來年，先要求換黨有什麼不對？

是忘記主導年改的政委、三讀的立委都是政治人物嗎??就算真讓你這出淤泥不染的同仁 想出來的完美年改條文你真 心 覺 得 現在執政黨就會說棒棒鼓掌通過嗎??是那個一上台就先砍公教 7年不動勞保的那個執政黨唷^^

你各位如果還有十年以上才退的，最好預想到時沒錢可領民進黨公務員政策確實爛，但國民黨也沒多好，還搞什麼強制丙，也沒調過幾次薪

我們這邊也只是小族群，只能這邊取暖，不然能怎辦，

工會喔？去看下消防員工會頭子有多慘被算幄的新聞

如果是這樣 我只能說有用的話蔡英文就不會再連任 你們應該上一次沒投她吧 就這? 好吧…你繼 我也沒講到我

然後開放個兼職也在那邊不干不脆，是在孬什麼，怕我們搶外面人飯碗？阿不是一直要我們多元發展，然後又不能兼職？天下第一笑話，只能綠取會考試的乖乖牌，有想法的年輕公務員很多都離職了，現在過得很爽沒在後悔，一直在劣幣逐良幣，最後留下的只剩下沒什麼想法，甚至奴性很強的例如［算了啦不要意見一堆，穩穩的就好，反正我也沒其他專長，過一天算一天］

要當什麼協會工會理事長來領導 不要自已腦補或講不出所以然來就開始人身攻擊好嗎

對我不好的我就是教訓他，換上來的還是不好就繼續教訓，很簡單的邏輯，但現在的困境就是你才幾票？就算他下台也不會覺得是年改錯誤造成的反撲，下一屆照樣是砍公務員讓民眾爽

樓上，所以重要的是如何把公務人員的力量擰成一股讓人無法忽略，愛投誰投誰，但沒有發聲，真的就是換黨自已阿Q公務人員把他投下來或你投他上來的把反年改當政策啊 這才是政治現實啊 算了…原PO都講了，不過給原po，那我覺得你就不應該寫最後二段…

嘻嘻 到頭來你也不想當理事長啊? 笑死所以你只是想說"別罵執政黨組工會才有用! 啊 你去組w"

就是這樣

"你們誰去組個工會施壓啦! 看到你們罵執政黨就礙眼!"同意凝聚公務員力量啊 但我看你在這板做的事情 只有叫別人自己去組工會 在那之前不要罵執政黨耶 真貼心

年輕有理想的公務員 會說， 當公務員為的不是錢

政府的服務品質就是香蕉只能請猴子阿XD反正等到找不到警消的時候 自然就會有苦頭吃

普發6000如果按繳稅多寡依比例退，甚至依公司行號退多數人根本也領不到6000吧?就看到大企業退稅退爽爽而已， 是誰吃了誰的錢

拜託一下，自己回一篇好嗎？

不愧是死忠的

約聘仔只會無視這篇然後裝瞎

有些人就不懂人話XD，就問一點，世界各國都走向單一年金制，當初很多人也同意併入勞保，結果呢？有些人講的話就是放屁！而且最可笑的是今年的新制，既不是舊制也不是勞保，都決定不用舊制了，還要搞一套，死也不給勞保！

而且我就不懂了:別人罵政府想換執政黨 你想凝聚公務員(結果也是要別人去凝聚 你看戲就好) 這兩項哪裡有牴觸罵執政黨的人就沒資格組工會? 會員都不能討論政治?還是你口中的公務員力量 孱弱到在網路上罵幾句就消散?連這篇第二段相對溫和的質疑政府你都覺得刺眼而且還不只一篇 怎麼看都像商家抱怨缺蛋時就會跳出來要大家檢討是自己缺錢/罵大家搶蛋囤蛋的側翼呢^^

推邏輯清晰

無奈啊QQ

心有戚戚焉

我們國家很有錢 都拿去亂蓋軌道、沒有的建設

就還是很多在職朋友贊成亂改革砍爆退休金

當時有段宜康這種咖洨在，本來就不可能會有轉圜的餘地，你以為新潮流是吃素的嗎

連缺電都優先命令公務員中午不准吹冷氣了 繼續舔阿

推…我們國家很有錢只是垃圾不分藍綠

哭哭 真的只能靠自己自立自強了

推

推

推

真的得自立自強阿 萎災塔綠斑...

有哪個政黨主張恢復年改前的狀態？連公務員團體都沒有出來主張耶！你就失去理性在網路上洩憤跟自慰有何不同？都當上公務員了還不知道如何倡議政策認不清問題的根源。很可悲。

之前那個白癡小公這次議員落選 也算是遲來的報應

推

蛤蜊仔落選剛好而已啦！只能騙騙那些覺青罷了！

推

沒錯 蛤蜊仔一開始也是號稱代表公務員的力量 結果嘻嘻

這篇才是事實

你各位等著集體做功德了，繳18%還不夠，接著還要聽各種空降部隊散播福音呢

繳15%沒問題，但會不會到時候時空背景不同，「啪!沒了」

人在公門好拖行

推

放爛啊 大不了吃乙 多學習投資 靠自己比較實在

推

我覺得這類議題鎖定政黨還是最可笑的，誰知道你是不是另一黨的側翼來抬轎帶風向的? 又有那個已經考上的會那麼天真被你情緒化語言搧幾下就加入你的大軍? 如果你的發言這麼堅定地「鎖定特定政黨」，不成氣候是理所當然的，誰知道你不明講的支持政黨上台後會不會就開始雙標了。現在的執政黨至少還會調薪呢。

好了啦覺醒同仁 想讓大家忘了誰砍各位千萬退休金喔?查了一下果然又是政黑常客 啊不是說別鎖定政黨??怎麼每篇都在舔DPP啊笑死