年改後月少3.7萬　李來希：跟郭台銘比我窮人啊！
世大運開幕鬧場阻擾各國選手入場惹議，聯盟副召集人、全國公務人員協會理事長李來希今接受專訪時透露，年改後他個人一個月約少3.7萬元，但這社會不應該「賺得多就被敵視，那就沒有向上的動力！」
李來希指出，他個人少3.7萬元，但他認為不是錢多錢少的問題，「不能仇富，按制度來按制度走，若賺多要被敵視，就沒有向上進步力！」還說當年工作也是不高，年輕人身體健康好，所得會往上提升，並指退金高低根據所得而來，「不去看軍公教加多少錢，若是正常國家就不會這樣比較，若你用來希的薪水跟郭台銘、張忠謀比，我就是窮人啊！」（即時新聞中心／綜合報導）
http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20170828/1191958

當 見不得人好是 成為社會主流價值

每天喊繳稅養公務員的你繳的稅金總額怎麼不跟郭董比

推1樓 看看台鐵員工都覺得太誇張勞動環境

豬隊友無誤

在台灣和郭台銘比沒有一個是有錢人，都是窮人又在蔣幹畫

李來希可以閉嘴了嗎

連話都不會講，這種咖是怎麼當上理事長的

版上的諸位誰有投票給他的??

他論點沒錯 只是....唉唉

請問來希兄哪裡說錯了？這個社會就是仇富！來希真英雄！我挺！

誰跟郭台銘比是富人？

把年金獲得說是所賺來的,思考邏輯真的有問題無誤,難怪黃耀南要切割。

來希乃威斯康辛大學碩士，他說的你敢嘴？這個社會有病！見不得別人好！

這個社會見不得別人好。

真的, 大家都見不得萊西好, 每個都要跟他切割

仇富…軍公教了不起算小康反正只要沒有别人好就是不行

我說真的，軍公教賺很少，來希觀點沒什麼錯的就像你只賺22k，別人還一直嫌你領太多的感覺

他其實舉例一般中小企業小主管就可以了...舉郭台銘 一來浮誇 二來聽的人會想:啊我也是啊你在講啥? 有時候我真的不知道他是故意的還是怎樣

平常因為職務或位階因素，周遭的人不太會反駁你，一拿掉這因素面對到一般人就完全說服不了別人

事實如此

撇開李來希是民進黨年改最大受益者這個點不談李來希的觀念就是個右派跟現在民進黨的觀念有不一樣嗎？其實頗值得推敲

現在掛著理事長，出事都是只代表個人，不懂這個理事長要做什麼還是好的我才代表理事長，可見他當首長時可能都是有功我的有過下屬來扛

不可能啦 他都找愛國同心會合作了 他算盤是吃掉泛藍那塊

有新党有親民黨來希要吃？來希是被派去分散藍軍的吧

泛藍也不是白痴，他不可能吃的掉的，退軍他叫不動的，他只能跑去取暖李來吸的言論會被算在藍身上而已，藍色又不敢切割太明顯軍公教和藍色的不管如何都是最輸的一群了

月少3.7萬，看到這個數字的會對軍公教更反感吧

這種斷章取義的新聞就不用貼連結了。幫他賺點擊率？明顯意圖用整句話的一段來挑起反公教的情緒。但我真覺得萊西可以不要再發言會是最好的狀態。行行好啊！

來希講的很有道理啊 為了軍公教再努力 一堆隊友還要踩他太可憐

來希主張：不溯及既往 但可以多繳少領晚退我不認同他是在為全部的軍公教努力而且他主張現行的世代互助 跟年輕一代希望的個人帳戶制有衝突不知道如何才能在不分裂情形下 跟來希取得共識籌碼是完全在在職人手中 但由快退休的在玩

李來希的玩法本來就是獨厚他們老人而已，不管年輕人死活

誰和來吸是隊友啊，還有人自以為是，有過一直切割，silver40你就好好的支持他，千萬不要放棄他

郭台銘張忠謀什麼咖你又是什麼咖

對某些人來說，他講得很對啊，呵呵。

不管年輕人死活?李來希何德何能?他是總統嗎?人家講得很清楚.爭自己的權益.年輕公務員還要靠老人爭?公務員被政府分化還沾沾自喜..要是國外早就站出去抗爭了

還好有來希,才能讓我們知道全民在養這群暴徒,也許多年後從他的筆記明白犧牲小我的情操。公務員界的陳永仁。

我還在泡咖啡別吵

他是鬥爭公務員的卧底嗎

他說要跟反同團體、反對意見結合受迫害聯盟，這樣他還能請公假嗎?

來西可是贊成現職多繳少領 明明白白 當然不配代表我們！

XDDD 反同那個好笑 所以..公務員裡面有同志怎麼辦?

最令人疑惑的是來希幹嘛跟反同勢力結合?反年改跟反同勢力結合是否有加分作用?還是製造更多不必要的困擾?大家有必要釐清這點再決定是否支持李來希吧....

年輕認真公務員人應該分開

這，有人支持李來希嗎？年改搞臭公務員，來希有部份責任吧

他知道他們打著反年改的口號已得不到民眾的支持，現在要拉只要是反政府的勢力就好，不管目的是什麼都來就對了他以為其他團體是白痴就對了，看他的言論就知道有過都不是我的錯，是他們的錯，有功都是我的不是他們的，還會搞臭他們的訴求讓大眾反感，誰還會理他

本板很多來希鐵粉怎麼都不見了一堆阿傻之前喊團結喊的很大聲很嗆的不知道褲子被沖到哪了

不是來希鐵粉，而是看清現實，知道他做的事是對的，但狗吠火車，一點用也沒有至於現在為什麼不幫他說話了？因為一堆22k勞工熱心的關切

哈哈哈哈 他做的是對的 你真的很可憐

公務人員權益，沒必要跟這些人鬥嘴，不想浪費自己的時間樓上的很怕來希們反撲，所以一直在挑動老公跟小公對立誰可憐，不言可喻李來希是等到年改被送立法院大砍後才出來抗爭的，否則之前都是在年改會幫公務人員努力著，或上節目幫公務人員辯護直到後來立法院根本就不採年改會版本，年改會根本玩假球他才開始走向與政府體制衝突，但那時候木已成舟，已不影響年金改革，有些人把年金被狠砍的事怪罪給他，實在是奇怪想把公務人員一擼到底的人更是見獵心喜，一直在煽動對立其實去查他們的帳號，根本就不是公務人員，要不然就是帳號從沒有發表過文章對這種帳號還認真？算了吧﹗

他沒說錯啊，有什麼豬隊友的...

有啊 去年討論年改時有個KEYs來亂入 但現在看來 感謝上天 他應該放棄考公務員了

一些整天滿嘴來吸粉的才真的是吸粉吸到飽，只有腦包才會覺得是在挺特定個人，這本來就是法律原則問題，他做的事說的話部分我們也不認同，但他是在做對的事...呃，大部份啦= =

我是覺得李來希做的沒有錯，在年改會中有挺住，既然無法爭得不用年改，那就朝加入年改討論，想辦法幫公務人員爭取最大利益，至少年改會還有公務人員的聲音誰知道立法院根本就不甩年改會版本，根本就假討論，真修理後來修法通過後，他們想透過組政黨自立自強，問題公務人員協會那群人試過了，組了政黨選舉根本沒拿到什麼票，至於街頭抗爭，我覺得只是陷入意氣之爭，沒有什麼用但退休公務人員活不下去，不讓人家上街頭也說不過去，這就是民主至於有些人說他們街頭暴力之類的，你沒看過某黨的街頭抗議實在大驚小怪，社會運動又不是請客吃飯，怎麼會跟你客氣不過現職公務人員最好別去摻和抗議，以免影響工作權

大家講的都沒錯，民主就是大家都有說話的權利，非常同意大家的看法~但是，李來希有沒有評估過跟反同團體合組聯盟的得失?

他只為自己的薪水發聲不代表公務員.所以才解散聯盟不是?

不管萊西做了甚麼說了甚麼, 被全天下都排擠在同溫層小圈圈裏面總是能夠找到溫暖的, 萊西是對的~~也不要說甚麼萊西跟反同團體結盟啦, 大的有知名度的反同團體也不想跟萊西合夥啊. 會跟萊西同盟的都是邊緣人中的邊緣人, 小圈圈裏面小到不行的圈圈. 萊西聯盟應該叫做邊緣人同盟才對吧

拜託你別再講話......

他真的完全不會講話耶......

他根本是公務員界的蔡正元 專門講幹話 哈哈哈

一堆沒繳稅的

他一直被抓話來打

斷章取義垃圾新聞

他是不是故意的

李來希的條件 一個月十幾萬領到掛也是剛好而以

沒錯啊 媒體只會拿22K來比然後說公務員HEN有錢做多少年了要領得跟新鮮人一樣才叫公平逆?台灣民粹垃圾狗黨治國的結果

就拿老人跟老人比，來C還是明顯領太多了。注意，不是他能力好而領到這些錢，是制度錯誤。

他根本不是豬隊友 他只是一顆棋子 棋誰在下?大家可以想想

他講的話都被斷章取義，還有人想把他引導成某政黨的棋子在本板會講他是豬隊友的只有那幾個勞工朋友，還見獵心喜的講，帶風向挺容易，只是心態令人可議﹗

斷章取義是台灣媒體專長

我是公務人員也說他是豬隊友李來吸不是支持不溯及既往，多繳少領晚退，這樣的方法不知道是對誰比較好，如果支持李來吸的也是年輕公務人員，你就真的是大愛來的犧牲自己，讓其他人來領你的錢

信賴保護原則本來就是不能溯及即往，過去也是有跨到新制年資的適用新制度，舊年資的部分維持不動有人認為你老的不犧牲一下，讓政府砍一下，怎麼爭取年輕人少砍一些？因大家都是共用一個大水庫中的水，有人認為老人少領，年輕人就可以多領，我是覺得這根本就是一種不切實際的幻想等到你退了以後，錢又不夠了，換更年輕的人來跟你這麼說，你讓不讓？信賴保護一但崩解了，法就沒有安定性，你怎麼還能相信政府目前年改的版本就是你未來退休的版本？你以為老的跟你共用一個水池的水，他多領就是在用你的錢？不嘴幾句豬隊友就是一種大愛行為，笨蛋，偷我們錢的是減發退休金的雇主(政府)，不是你的同仁，政府本來就是負最後撥補義務，快醒醒吧﹗至當初勞保的條文裡面政府不負最後撥補義務是因為政府不是勞工的雇主，況且退撫是退休金，政府有撥補責任，勞保是社會保險，兩者是不同的

信賴保護 呵呵反同還違反人權呢。 那頂帽子高。

理論上是政府要撥補 實務操作是不可能的 現在的社會氛圍一定是說憑什麼用納稅錢撥補 所以政府不可能坐視基金破產才來收尾 到時根本無法處理 他一定會事先就採取開源節流政府施政常常都是出包了只好折衷處理 你要他負全責很難其實我很難想像萬一真的破產會發生什麼事 只覺得不會撥補

信賴保護原則，看你說的就知道你根本不是年輕公務人員，這個可以理解，如果你是年輕公務人員，表示你根本沒考慮現在要付出更多的錢讓那些人領，最後還可能領不到，還考慮30幾年後又會被砍不溯及既往不用等退休很快的政府刀子就又要拿出來磨了，等到退休不知道要被砍幾刀了，可能連骨頭都沒了

為何考上時75制 改 85制 應改也不朔及既往 才對吧

笨蛋的人才會讓自己的錢被別人拿去替兒子繳房貸，去看兒子畢業和玩15天要20幾萬，請兩個傭人

我覺得 政府不是不懂信賴保護 但是你不能一直跟老百姓強調這個

信賴保護就是他們不能少任何一毛阿 多繳你家的事誰叫你晚生笑死人的信賴保護一直拿出來講 要保護就不準多繳晚退一起護來西敢講這種全面性的信賴保護嗎 笑他不敢啦只會叫小屁股多繳晚退來保護老屁股 垃圾到不行的一個世代

其實我覺得主張信賴保護也不是錯 但問題是 痛的不是民眾 他們就是不會同情你 這種事情你知我知 何不用其他主張取代為公務員伸張權利？

恩給制就不是基金的責任，雇主在幹嘛？把老人丟到水庫來吸水，是老人的錯嗎？你當初答應的給付條件就應該做到，就算要求他們為了公益犧牲，你也應該是尋求被犧牲者的原諒而不是說他們是貪婪老廢物。明明就是法律原則問題，一直吸粉是在吸沙小

我們看看李來希那群人會不會主張脫離5500億退撫基金好了今天如果基金剩下5億早就跑的一個都不剩了重點就是要把5500億領完新制的就等著當乞丐被一砍再砍先佔好一個最爽的位置再來跟民進黨演戲？不然先一律跟新制的領一樣，再來說什麼不要切割好了

這篇可以發現很多誰是老屁股誰是小屁股，所以不是支持誰的問題，是應該是誰的錢被拿走誰的錢不該被拿走，但小屁股的錢一定被拿走被說是貪婪的老廢物，要怪誰去怪那些講幹話的人吧，是他們造成大家對退休人員這樣的印像，怎麼卻怪起讓他們說退休人員怎樣的人，事出有因，卻要倒因爲果是對的嗎

還要繳錢供養這卡 搞什麼阿

講幹話跟侵害信賴有什麼關係

你是看不懂別人指講幹話是指什麼，什麼時候我有說講幹話和侵害信賴有關，再者有沒有侵害信賴保護原則不是你我他說的算，是大法官說的算

有些退休的新制沒幾年 退撫領不多 還老人領新人錢?再說這制度是部長院長立委訂的 退休公務員在職時有影響力決定費率給付訂多少? 原因就是政府亂搞啦

大法官說了算？國民黨要釋憲，親民黨假裝各推各的案，造成席次不足無法釋憲，那來的大法官說了算？大法官釋字717字號解釋，只是針對18%做解釋，大家都在打假球，根本就沒人敢賭大法官釋憲台灣的官僚體制是依西方韋柏的科層體制建立的，並非台灣所獨創的，其中就包含了永業傾向，保障公務人員的薪俸和退休金是永業傾向一個很重要的碁石，只要你不違法，政府會保障你的工作權還有退休生活讓你更有勇氣對下違法命令的主管說不。現在政府逐漸要把這個保護傘給拿掉，未來政客把手伸到國庫的事鐵定會愈來愈多，不敢聽命政客違法行政的公務員不是工作保不住，要不然就是得同流合污還有人喜歡對信賴保護原則嗤以之鼻，這個原則可是檢查是否違憲的檢查原則之一釋字525號解釋中提到，信賴保護原則攸關憲法上人民權利之保障，公權力行使涉及人民信賴利益而有保護之必要者，不限於授益行政處分之撤銷或廢止....未來如果法律都可以這樣溯及即往，大家看著好了，現在的勞保年金改革，在未來也可以說不認帳就不認帳等你小公變老公後，換未來的年輕公務員會說你吃光我們的退休金還有人質疑我是不是公務人員，笑死人了，我還是適用純新制的，有些原則你不堅持，只想到未來不見得可以吃到的利益，而揚棄掉信賴保護原則，未來吃苦頭的還是自己因為那些政客沒有自信釋憲不會過，所以才擋釋憲，否則老早主動釋憲，用釋憲來打軍公教的臉了，讓軍公教死了心，抗議不就少一點？台灣人只會把制度搞爛後再來說社會不公，莫名奇妙﹗

台灣人老早就不信任司法。 因為太多判例顯示台灣法官是迂腐且搖擺的。今天因為退休公教認為司法是最後一道防線。一直想塑造司法至高無上的地位。這是本末倒置。我不信任台灣的大法官。 因為信賴保護也關係到他們個人的利益。邏輯是這樣：先社會不公。 才搞亂制度。你現在要改善分配不公這問題。 你反而拿制度來阻擋。

你認為不公，這是一種感覺得的問題，每個人感覺不同，要照誰的感覺下去改？所以要以制度來當一個標準，現在反倒倒果為因了現在的社會就是不照規定，不尊重制度，社會才會不公，你說反了，至於如果真的覺得不公，更改制度可以從現在開始，不溯及即往。很多法律都適用信賴保護原則，如果再照這樣亂搞

有沒有侵害信賴還要問大法官？你要不要重看一次717？

台灣遲早會動亂起來。舉例來說，現在原住民只要登記就可以持有獵槍，現在突然修法，說原住民持有獵槍就算有證照，仍算違法，以前持有的也要坐牢。那誰還敢信任法律，法律根本就沒有安定性修法都得要有落日期限，且不溯及既往，那有像本次修法那麼暴力的﹗fcz973，每個個案釋憲的結果都不見得相同的，不是我們看了釋憲條文，就能解釋法令的至於不信任司法，至少釋憲是爭議最少的一條路，之前李登輝修憲，結果有立法委員提釋憲，最後違憲，那次憲法增修條文全部廢止，重新修憲﹗如果你連釋憲都不信任，那也別修法了，因為法的位階還在憲法之下，什麼也都別信了

完全支持nldwmg說的，簡直講出我的心聲

其實我覺得你講的完全沒錯 來希上節目也沒人能反駁他講的錯所以來希不可能妥協 不溯及既往就是他的底線支持來希 就是不須談判 沒有空間 鐵板一塊我的利益是至高無上 其他人請自己找理由抗爭但別忘了 要團結喔 不要被分化了

說個笑話 退輔基金淨值5600億 錢沾8800億

Fcz973不問大法官要問你嗎？717有說年改違憲嗎？有為什麼要再釋憲你說說看啊

這種年改絕對侵害信賴還用問，大法官負責解釋的是能不能為公益犧牲信賴。之前是公保跟18%，現在是退休法跟另一種形式的18%改革，何況717給的標準就是沒有標準，當然要再釋憲一次

完全執政，完全亂搞