Re: [情報] 徵求對開放政府有興趣的公務員鄉民

作者: wingstar (翼之星)   2016-12-01 19:13:56
忍不住跳進來講幾件事:
首先,唐政委如果有去回溯一下政府機關資訊的成長軌跡,
不曉得有沒有發現,
政府機關的資訊人員之所以弱到爆炸,
是當年受到新公共管理的業務委外概念的荼毒。
這部分我不想多說明,因為說了之後不但會爆氣,
還會讓我想幹醮一些人的祖宗十八代。
但這不是重點,而是要說明資訊人員已經有代間落差存在,
你要他們做超出他們能力的事情,有可能成功嗎??
還不如好好加強資訊人員的專業能力,
將過去15年來的落差彌補起來,重新取回失去的能力。
至於數位行政這件事,坦白說也沒那麼急,
拖個5年也不會有啥大礙,還不如把這5年拿來投資在資訊人員的能力發展上,
5年後再做數位行政的成功率還比較高。
其次,要推數位化政府,不是不可以,
但請先督促國發會把資訊基礎建設中最最最重要的根本,
也就是規範與標準整個弄出來。
我這幾個月被某家資訊公司煩到爆炸,
主因是這家公司一直來推銷他們的採購管理系統,
我承認這個系統的優點,但我一點也不推,
原因很簡單,
採購只是預算執行的一小部分,
採購結束後還有前端的選商議價,
與後端的主會計核銷、出納付款、審計審核等作業要做,
主計總處只承諾他們會搞一套通用的核銷系統,
但何時會有基本架構??鬼才知道。
那其他部分呢,主計總處兩手一攤說沒辦法,
這沒關係,我理解它們的難處,但總要給我一個標準與規範吧,
不然機關自建的系統不能與主計總處系統介接,
不就白白地把銀子丟進水裡去???
難不成還要承辦人手工在不同系統間登打資料??
虧台灣還是資訊大國,還想外銷資訊服務。
另一個案例就是電子化公文的界接,
唐委員可以在家辦公,每星期只能來上幾天班,
但一般公務人員哪有這麼好,公文系統每天都要用耶,
現在國發會只會要求開發系統,但都不給一個共通的規範或基準,
結果開發出來的系統完全無法互相交換資料,
新系統也無法讀取舊系統的資料,
更別提不同機關間的公文交換作業了。
委員與其花時間在這邊徵人,
還不如好好督促國發會把一些基礎資訊建設做好,
委員知道全台的網路節點有多麼容易被攻擊嗎??
先把基礎建設做好,就跟把房子地基蓋好,樹木把根扎深,
這樣房子才會牢固、樹木才會長的大顆。
※ 引述《TonyQ (心存善念盡力而為)》之銘言:
: ※ 引述《ocrder (陽光在午後的林間搖曳)》之銘言:
: 因為有提到我,我來交代一下我的部分。
: (我先說我覺得 ocrder 的意見很棒,這篇有不同意見的部分,
: 不是要反駁,而是要說我們努力掙扎的軌跡。XD )
: 說真的國發會的承辦我們一直在溝通,
: 我必須要說政府機關資訊承辦只會「發包」這件事情,
: 導致他們對於實際情況完全不了,
: 但被交辦又得硬幹,所以狀況變得很複雜。
: 我跟國發會資訊推廣科的承辦,大概每個禮拜都會不斷的討論,
: 另外還有許多人如 ronny 也都有幫忙做一些相關的 api 。
: 現在的自動化檢核機制也直接請 ronny 下去幫忙確認處理。
: 不然這些承辦說真的,已經不是他們願不願意做的問題,
: 而是他們真的沒有能力作,我也不忍心苛責他們了。
: 這個問題存在在全國的 99% 資訊單位。
: (我跟至少五個地方政府的資訊中心/資訊局聊過,
: 國發會資管處以及一些部會的資訊單位聊過。)
: 我自己在中央待了半年以後,我是覺得地方才是主角,
: 所以後來都主力待在地方義務作些服務,
: 的確地方是第一線執行,而且沒有多少人真的弄懂上位想法,
: (是說地方怎麼可能弄懂,連中央自己都很難真的說弄懂這個東西了!)
: 所以地方在執行上就有很多窘境,這塊我後來全力在地方幫忙感觸特別深刻。
: 而且行政數位化很多都是因為「牽扯跨單位」所以才需要數位協助,
: 往往就算開個頭,後面只要沒有其他單位願意接球也就掉球了。
: 像我在台北市推郵遞,後來推到單位應該可以用 api 查公文,
: 資訊局正在研議。
: 我在新北市(剛好也是新北市青年委員)秘書處提這個需求,
: 秘書處直接跟我說沒有其他單位說有 api 界接需求打我槍。
: 但是,我敢說,只要我去跟各局處聊天說明這件事情好處,
: 我一定可以找到需求,但是新北我是真的沒力氣去一個個談了,
: 所以我乾脆的放棄這條路線。XDDDDD
: 哈哈哈哈
: 至於參與式預算,你說的應該是我這篇
: https://www.facebook.com/tonylovejava/posts/10211606219616761
: 這塊國發會資管處潘處長已經說了,他們會再內部研議,
: 大家可以先把砲火收起來啦(擦汗)。XD
: 另外我也預告一下,我接下來也會再度全職投入地方政府,
: 在某個南部縣市,繼續做資訊行政化的推動。(台北市的顧問還是會繼續做)
: 對我來說,這個題目沒有分你我啦,我們的確作為外人,
: 有時候不容易同理公務員在這個階層下被壓榨的扭曲,
: 也的確作為非公務員我們是隨時會「登出」,留下公務員自己努力的。
: 但是我們也努力同理被公務壓迫的辛苦,
: 也知道地方在面對這些挑戰上的負擔,
: 這也是為什麼投入推動這些事情,我們永遠站在最前面第一線,
: 在提出可行的解法跟身體力行的去推動。
: 只是有些事情不在其位真的推不動,我這兩年做的一些流程簡化的事情,
: 也都有賴第一線的承辦支援才做的起來。
: 其實真的在我眼中還有很多事情可以做,只是不講出來不做出來,
: 大家也都對這些事情還半信半疑,這也是我很困擾的地方。
: 台北市社會局前幾天,
: 他們救助科科長很開心的跟我說,他們從每天加班到加班費不夠發,
: 到大家終於可以早一點下班,加班費都還有剩可以借給別人。
: 這是我們努力合作一年跟想辦法盡量落時數位行政的成果。
: 就在各個默默的角落上,都有些人在努力吧我想。
: 另外你另一串提到要培訓公務員,我原則上是同意的。
: 像我之所以只做社福類為主,也是因為我在社福類真的辦過業務服務過,
: 我才能用同樣的語言來瞭解跟對談。
: 不過實務上是公務員要願意打開他們的心門來討論....
: 這有時候需要一點機緣、運氣還有巧合。
: : 以上。
作者: audreytang (鳳)   2016-12-01 19:19:00
完全同意,這 literally 是我入閣後做的第一件事情。中文版: https://talk.pdis.tw/t/open-api/17英文: http://pdis.nat.gov.tw/#/what-we-do/open-api五年後才能看到初步成果的工作,原本就沒有想要在任內達成,反過來說也就是不會只注重亮點之類的壓力。
作者: Sowela (毓)   2016-12-01 20:18:00
某些單位連資訊人員都搞不清楚就丟下去給內部單位做,然後大家一起一頭霧水,內部單位怎麼搞得懂資訊用語
作者: irh (.天空藍.)   2016-12-02 01:31:00
支持開發公版系統,一開始最好要廠商跟資訊人員co-work,這樣才會把技術留在政府。
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   2016-12-02 08:52:00
資訊業務委外是對的 高手在民間 問題是執行承辦受現行公務員任用窠臼找不到對的人一起cowork 廠商肯定白眼翻到天邊 還要幫你debug?要找的人不會是碼農你是公務員是官 他們為了賺錢是不會得罪的 到時明明有錯他也不會講 反正你跳下來做了 可以拖你一起死到時kpi預算執行一下來 爛系統誰要收?你公務員也跳下做了喔 執任不全在廠商喔 人家有律師團等再說更高層的人看這件事 是大家有錢賺降低失業率讓民間發展 1個team活 其他數十,team死 公共預算養活多少人 這會出其他問題再以民間高手心態來講 我幹嘛去領高考3級甚至專員薪水還被一堆白七樵
作者: irh (.天空藍.)   2016-12-02 20:35:00
高手在民間?!那是自我充實的問題,沒一定技術怎麼管理?就算高手在民間,自我放棄充實是你本身的問題。

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