[請益] 遇到不懂公文文言修辭的長官怎麼辦?

作者: CassSunstein (Pm)   2016-10-11 16:50:50
如題。
現在的公文寫作中殘留的文言與半文言的修辭語法,其實有脈絡可循。
這類公文文體,在文言文中有其定位。
雖然跟多數詩詞歌賦有點相異,可是仍有共通的文言語法原理,而屬於
較冷門的官府文牘類的文言文應用文領域。
以上的敘述,是要說明其實公文的「語法」也不是多高身莫測讓大家瞎子摸象式的
知其然卻不知其所以然地只是生硬地模仿前輩公務員寫作而已。
如果整個對文言文(甚至延伸到這類官府文牘類)寫作很擅長,自然可以正確、精確地
把相關公文用語使用得很通達。
但問題是,你的長官可不一定懂。官大不一定公文文言文的學問就大。
如果更不妙的是,該單位幾乎都是老粗,而且還是因為生硬模仿前輩寫法,知其然不知其
所以然,公文錯誤修辭用法一代傳一代,所以是自認為對公文寫作學富五車的一群老粗。
這些人十幾年來舊人退休補進新人,對文言文知其然不知其所以然的老鳥(及長官),
一代代教同樣知其然不知其所以然的菜鳥「公文用語是什麼涵意」
作者: flydragon198 (Richard)   2016-10-11 17:00:00
拿本字典給他,身段軟一點,事情好解決
作者: porkeey (ptt)   2016-10-11 17:00:00
他改他的XD 反正是他下令
作者: wands (麥香紅茶NN￾ ￾N )   2016-10-11 17:41:00
長官說了算。
作者: Terrykho (那個那個)   2016-10-11 17:56:00
語意不變前提下,就隨長官就好
作者: iloveps (psilove)   2016-10-11 18:06:00
每天搞這些古文,名符其實的文稿競賽
作者: mychat (天堂與套房)   2016-10-11 18:25:00
你的文章 在賣弄用語的地方更不少 你只是看不起同事吧
作者: uofo (silence。)   2016-10-11 18:42:00
樓上 真的......
作者: smallcosmos (cosmos)   2016-10-11 18:54:00
你就是那新人 你不會在公文裡面那邊 實民眾不知所以然 實其必然 真有其然 一然再然 果不其然就被退了
作者: CamryHybridQ (CamryHybridQ)   2016-10-11 18:57:00
先承認…
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2016-10-11 19:06:00
文言了不起啊?語言、公文只是溝通的工具,想要賣弄你的文學不會去投稿出書嗎?
作者: smallcosmos (cosmos)   2016-10-11 19:33:00
你們長官辛苦了 公文被電到處有 被電到說影響考績真是很想看你到底寫了甚麼 分享一下吧 大大
作者: maniaque (maniaque)   2016-10-11 19:42:00
說真的,當了那麼久的公務員,沒見過新進人員會寫的好的長官寫得不好,有的是承辦階段沒歷練沒跟到好師傅或者是沒有下功夫去學但,新人說真的,沒見過,真的沒見過....另外,公文體不是文言文,是語體文....其實,中文語文學的通,自然而然就會寫的通暢
作者: mamsetc (湘)   2016-10-11 19:59:00
只有我覺得原po這篇的用語 讀起來很難懂嗎?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-10-11 20:18:00
國文系教授看過長官圈起來改"正"的錯誤理解後 說
作者: mrfreud (冰點後就是終點。)   2016-10-11 20:19:00
舉個實際例子先 不然只是你在講
作者: CassSunstein (Pm)   2016-10-11 20:19:00
真是秀才遇到兵...不用舉了 自己有向國文系教授確認過就知對錯了
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-10-11 20:23:00
公文會寫到草菅人命也是很不簡單
作者: mychat (天堂與套房)   2016-10-11 20:23:00
閣下何不舉實例明以公斷 憑其含沙射影之姿 豈大丈夫所為
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-10-11 20:25:00
這些人搞小圈圈每天改錯字就過了一天了,真有生產力啊
作者: CassSunstein (Pm)   2016-10-11 20:25:00
我只是想請問因應之道 感謝前幾樓已說明~至於實際詞語的使用 講白點 某些樓自有定見 不是嗎 就不需浪費精神交流了 不然也只是害教授被戴上恐龍教授帽子
作者: corvinequeen (川)   2016-10-11 20:28:00
台灣有國文系?!
作者: googleit (googleit)   2016-10-11 20:29:00
坦白說,如果這個主角是您的話...您的文筆真的很需要改進,還有錯字
作者: sways05 (hi hi)   2016-10-11 20:32:00
因應之道很簡單,寫的淺白些,少賣弄國學素養
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-10-11 20:33:00
文組高材生
作者: mychat (天堂與套房)   2016-10-11 20:35:00
不是教授恐龍 是你過度賣弄 他錯的是沒跟你說入境隨俗
作者: BlueRei (夜 眼)   2016-10-11 20:36:00
寫白話文就好啦
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-10-11 20:37:00
跟下面那篇電話競賽一樣,吃飽太閒
作者: smallcosmos (cosmos)   2016-10-11 20:38:00
考試考到怪怪的 跟社會脫節的標準案例
作者: d10191027 (髒小貓)   2016-10-11 20:50:00
長官說了算+1。如果不是做出處分的玩意,管那麼多幹嘛?曾經跟長官反應寫“渠等”這詞惟恐引起民眾反感,長官卻說小姑娘不懂事……
作者: bebi (none)   2016-10-11 21:13:00
樓上是長官要文言 這篇是長官要白話 承辦人硬要寫文言
作者: ksxo (aa)   2016-10-11 21:25:00
通常是長官愛用一些生澀的公文語 當過兵的就知道 沒比較強
作者: keepingtime (最美好的時光)   2016-10-11 21:32:00
公文程式條例:公文內容宜淺簡明確
作者: xxxxcat (...)   2016-10-11 21:32:00
文章淺顯易懂比較重要,寫一大堆冗言贅字不代表比較厲害
作者: majongson (craig)   2016-10-11 21:57:00
如果你是在中央或六都,那就跟長官槓一槓吧,遇到更上層的長官如果賞識你..如果在鄉下,那長官說甚麼就甚麼了,整篇都是錯字也給它發出去,反正沒幾個草包看得懂
作者: packing33 (33)   2016-10-11 22:01:00
只需要記住一個原則 「官大學問大」
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2016-10-11 22:02:00
第1點:長官永遠是對的 第2點:長官有錯時,請看第1點
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-10-11 22:19:00
換一個長官就要重新學習他的公文喜好,就忙這就飽了
作者: yuuga (尤加)   2016-10-11 22:23:00
記得要把長官改過的公文掃瞄留存
作者: wands (麥香紅茶NN￾ ￾N )   2016-10-11 22:43:00
有些長官就是只有改公文時 才能證明他們存在的價值你又不虛心受教 讓他們存在價值受到質疑 難怪會影響考績
作者: musicloud (韶雲)   2016-10-11 22:51:00
不影響法律效果的話 反正官大就學問大 哪怕指鹿為馬
作者: maniaque (maniaque)   2016-10-11 22:52:00
就,文筆稍微好一點點,就翹鼻子,眼睛長在頭頂上......阿空心菜講過 謙卑 謙卑 再謙卑原PO 可曾之其意為何? 又或僅知其字義,而不知其真意?
作者: musicloud (韶雲)   2016-10-11 22:54:00
順著他或她的毛摸就對了 別浪費自己的精神在這種小事公文寫得詰屈聱牙固然不宜 不過公文程式條例也只是訓示規定 照核稿者而非自己的喜好去拿捏 也就差不多了
作者: xx3877 (@_@)   2016-10-11 23:06:00
拜託你不要給人公務員只會死讀書的形象
作者: rahim (money making money)   2016-10-11 23:17:00
官大學問大,長官永遠是對的跟長官對幹,通常不會有好下場
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2016-10-11 23:21:00
不開勳~ 可以商調~ 用文言寫自傳長官就改不到了
作者: asdf0117 (機歪)   2016-10-11 23:26:00
依長官決定阿,另外公文本身就是要寫給別人看得懂得不然到時文發出去一堆人會問你公文的意思還要費半天解釋
作者: aa08175 (Q小賢)   2016-10-11 23:42:00
文言文拿來寫公文根本是累贅沒必要,公文是用來傳遞訊息的,清楚明瞭才是重點!! 我們公所還遇到民眾打電話進來問“請問臺端是什麼意思?”
作者: ezmantalk (來練肖話)   2016-10-12 00:30:00
現在公文講究的是「簡、淺、明、確」原則又不是文言辭藻一堆… 現在連地方法院法官寫判決書都要推白話了台端如此咬文嚼字 有點無病呻吟之感
作者: goshfju (Cola)   2016-10-12 00:42:00
說真的 你的文看起來 不怎好讀語文終究是用來溝通的 如果你路上隨機找個成年人來看你的文 他看了覺得很吃力 我就覺得那樣的公文失去了意義
作者: pognini (即將進化的皮卡丘)   2016-10-12 01:23:00
通篇只有空言指摘,佐以誇飾 , 始終不敢舉實際案例,感覺閣下問題比較大
作者: bebi (none)   2016-10-12 05:16:00
寫公文不照公文程式規定 然後說國文教授文言文才是主流!? 可能是公務界小廟堂容不下文言權威大師的徒兒吧看前面文章 當兵被電 到公務界也被電 只能勸你要能溶入社會而不是地球旋轉還要配合你 出事了又來罵同事老粗
作者: im31519 (風水似月)   2016-10-12 08:35:00
公文修辭...我看你一定很喜歡徵文比賽齁...有時真覺得公文就是傳達主旨本意就好 拿一些古文詞句堆砌而成的文章還沾沾自喜的自認很有涵養 殊不知民眾或對方機關根本就看不懂你想表達的 公文不要那麼多屁話 做到老嫗能解才是重點
作者: xiapomelo (SOWHAT)   2016-10-12 08:49:00
不覺得原po表達的很難懂。積非成是的東西本來就不對,指正長官也是需要勇氣
作者: b770903b (Hong先生)   2016-10-12 09:20:00
高深莫測
作者: szuchi0912 (chi)   2016-10-12 09:28:00
公文不是咬文嚼字就是寫的好,要淺顯易懂,用字精準才對。
作者: netsphere (Ruby&Waku)   2016-10-12 10:57:00
那就寫的讓長官看得懂阿
作者: CassSunstein (Pm)   2016-10-12 11:21:00
不是不夠淺白 而是如文中所舉類似情況 字詞的"意思"長官根本搞錯了 而該字詞是現今公文中殘存的文言類承接詞..諸如此類~另舉個例子 軍中有些老粗長官同樣天曉得哪學來的把"狙"擊槍唸ㄗㄨˇ擊槍還罵念對的你等當值星官的你被迫跟著念 又被更高的長官罵新念法x網友說得好~關鍵在於積非成是~公文只是積非成是的一個面向而已~其他面向若重點 積非成是的觀念則例如以往都可以收業者好處 為何有新人硬是標新立異拒收~講難聽點 這就是所謂傳統權威v.理性權威的衝突老粗長官與部份樓網友秉持的就是"以往都這麼寫 以往前輩教我這個詞就是這個意思" 作為標準指錯在我方依照某幾樓這種服膺傳統權威邏輯的推文所示 就算我拿字典(理性權威) 這幾樓就被說服嗎?大家心知肚明~這幾樓照樣可以生出新口水繼續指摘我方~不是嗎?不然各位想想 你要念ㄗㄨˇ擊槍10年的老粗改念ㄐㄩ看看~然後老粗身邊同樣邏輯的人還會群起批判你咧
作者: minor2586   2016-10-12 11:55:00
公布他
作者: kogrant (詹姆士汪)   2016-10-12 12:54:00
換個角度想,如果小承辦真的懂這麼多,換個詞語表達意見,也省去被人說賣弄的閒話
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2016-10-12 17:10:00
公文只要會雙重否定別人就以為很強了 最怕有人是黑人語法 I don't have no money 卻沒有負負得正
作者: kevinking (幼稚的小孩)   2016-10-12 19:08:00
簡單講 你這篇文就已經很難看懂了
作者: gdsword (鍵盤熱炒店老闆)   2016-10-12 19:12:00
你的文章很難讀耶 可以不要硬要套些怪詞嗎?
作者: smallcosmos (cosmos)   2016-10-12 21:09:00
問題很單純 建議你就貼出來打上來就好了 合理大家自然會信服 雖然你心虛一定又牽拖板上都老粗定見什麼的
作者: CassSunstein (Pm)   2016-10-12 21:19:00
不用了..大家用/查"惠請"標題的文 該文作者援引字典當依據來論證 結果怎樣被某些樓依舊圍剿的..所以就不必多事舉實例 徒讓兩方噴口水了..遵循傳統寫法的人 依舊會堅持那篇文中那些批判該作者的老話原本眾人自認為的正確寫法 被新人用字典另外撰寫老人/老網友跟新人"講理性"?"惠請"那篇文活生生反證
作者: abelexam (做一行怨一行)   2016-10-12 22:09:00
所以你的意思是「明明長官寫錯我才對,但是硬被改還說要給我鴨」這樣嘛?那真的滿無奈的喔
作者: SkyPtt (藍天白雲綠草地)   2016-10-12 22:32:00
公文不就是要寫的讓人看懂?就算長官很差,當做是看得懂的低標,有錯嗎?請不要自己定義所爲公文是特殊文言文貴單位又不是請你來當國文老師
作者: mychat (天堂與套房)   2016-10-12 22:54:00
如果你很想刷存在感 你可以從例如採購程序被偷懶的步驟 工程逐項查核 稽查就sop全面檢討 這時被老人欺壓 我一定說你真英雄 那上來就小公文做大文章 我只覺得你長官同事真衰而且本質問題在你內文就讓很多人閱讀困難了 非自視過高?
作者: thioploca (喵喵狗)   2016-10-12 23:11:00
就是自己很行、長官不懂我
作者: YUMINA (EXO)   2016-10-12 23:18:00
我覺得公文應該是念起來通順就好
作者: ericleft (呆鵝誤我一生~~)   2016-10-13 01:02:00
您的中文表達能力有問題
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-10-13 08:03:00
我看老教授也知道你講不聽,所以才配合敷衍你而已
作者: szuchi0912 (chi)   2016-10-13 11:04:00
老實說,你的文章和推文補充的,閱讀起來都非常不順更何況一般民眾....
作者: papahand (babiq)   2016-10-13 11:42:00
其實……我覺得這篇文看起來好累
作者: waymi0530 (黃金豆豆漿)   2016-10-13 15:37:00
看本文內容就知道長官為什麼說你不會寫公文了,長官果然英明。
作者: sh0823100 (荊真銅)   2016-10-13 18:38:00
把受訓課程的公文寫作附上去
作者: slodnet (冰晶雪花)   2016-10-13 23:42:00
我做紙袋2個月...也是常常被主管釘文...公文能否pass要看主管的喜好...我也是進來機關後才學會主管喜歡用「逕擲
作者: mrfreud (冰點後就是終點。)   2016-10-14 20:49:00
這篇文也活活反證有人自以為是到了極點
作者: im31519 (風水似月)   2016-10-15 00:52:00
我覺得今天該上板上發問的是你的主管而不是你,標題是[如何管理自負的員工]
作者: sinc (sinc)   2016-10-15 15:41:00
舉個真實例子 就知道誰對誰錯了
作者: encoreg57985 (@@)   2016-10-19 20:43:00
用到國文教授太難了 應該把公文寫作課的講義給長官看 如果還是講不聽就算了

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