Re: [新聞] 韋傑理:台灣「海洋國家」本不同於中國

作者: zx198507 (晨星)   2017-07-14 10:46:51
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 其實我完全不支持用血統分國家
: 都是中共用同文同種統戰才有人反抗
: 如果用種族分這麼細,美國早該四分五裂
: 但事實上有嗎?雖然有種族歧視問題
: 但是美國黑人白人不會說我們不同國
: 大家都是美國人,都以身為美國人為傲
: 我們跟對岸血緣相近與否和統不統一無關
: 國族和民族要分開看,兩個其實不等於
: 只是中共最喜歡用民族滑到國族
: 然後大家就為了血統爭你死我活
: 我是認為台灣人不是平埔後代
: 就算混了原住民血統,大抵上還是漢人
: 但是這個跟要不要統一一點關係都沒有
: 不過我講這個就會有人說我9.2了
: 要知道有時候太過偏激會打跑隊友
: 建國派已經沒什麼人支持了
: 還用這種排除異己的方式嗎?
: 那可能再三十年一樣只能網路嘴砲吧
漢人本身就是帶有特定文化和意識形態的詞,
至於說別人漢人的,不是不了解漢人漢文化的定義,
就是不知道什麼是對一個人自身認同與文化基本的尊重,
跟中國人說我們是中國人有87%像
漢人是建構在漢文化的征服上面,實際上是由數百個民族組成的亞裔群體,
再以國族主義政治力,將各自獨立群體的概念混淆,思想審查後緊緊包在一起,
這不會因為他貌似跳脫了國族民族的框架,就也跳脫了政治的框架
綁血統或不綁血統,都只是國族主義或中華民族主義實行目的工具
看不透這層,就是看不見那侵犯他人的原形本體,
在那吵根本一起成為國族主義或中華民族主義的工具,
試問:血統論澄清者有否定非血統論者嗎?
那一起分進合擊中華國族主義與中華民族主義的原形本體有什麼問題呢??
但華腦根本無法理解,
他們無法理解,就算是血統論,也沒有排除漢人之血
但他們腦袋簡單,只能讀入零跟一,所以跟其他國共安置的造謠細胞一起造謠,
全然無視血統論者只是想將事情講清楚,將指控的部份講清楚,
因為澄清血統論的人知道這世界上擁有先發的話語權,是多麼有影響力,
且造成台灣人的困擾,
而且他們也知道這世界是聽解釋的,所以他們解釋。
而且解釋的目標只是針對那壓迫人的中華民族與國族主義的本體,
而非針對這些中毒中到頭殼壞去邏輯倒行逆施華頭華腦的左膠。
但因為中華左膠的內建格式是made in china,所以中國講血統的時候他們都很小聲
但受中國指控,身為被動角色的台灣人要解釋時,這些中華左膠就很大聲,用力扯後腿。
勒索你,說不支持你,只因為你不夠溫良恭儉讓(made in china)
魯迅:我獨不解中國人何以於舊狀況那麽心平氣和,於較新的機運就這麽疾首蹙額;
於已成之局那麽委曲求全;於初興之事就這麽求全責備?
出自《這個與那個》一九二六年
華腦的意志力和智能也僅止於此,
你不給我面子,跟我不一樣,不夠溫良恭儉讓,
我就用不支持來報復你,給你好看的程度,
他們心是很玻璃的,意志是很軟弱的,而且心胸是很狹隘的
唉,這些人,
連主動被動都分不清,主體客體都分不清,
連自己成為工具都不知道
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 11:02:00
台灣民族表示:
作者: goenitzx   2017-07-14 11:15:00
台灣是多民族不是沒有民族 幾千年先來後到各族群很多
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 11:19:00
所以我又沒說錯 是因為中國統戰才有台灣民族至於你說漢文化征服的問題...這個世界各地都有啊強勢文化同化弱勢文化是很常見的
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-07-14 11:32:00
大漢國都滅多久了還在漢人……
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 11:37:00
查Ethnic group就是有Han Chinese 你說沒有就沒有?多元是多元 但是去過中國就知道文化根本差不多我認為說台灣文化不是漢文化站不住腳對了順便說Taiwanese是屬於Han Chinese不過你還要繼續狡辯那我也沒話說 就繼續自嗨吧我可以說「漢唐」,「漢文化」不是中國獨有為了不要統戰扭曲台灣大多為漢文化的事實是你不是我呵呵最好差不多 人類學家笑你你乾脆說不要吵大家都是地球人 根本開大決要討論啥我真的覺得不要活在自己世界了 Han Chinese就是存在就算你遮眼摀耳 對全世界人類而言他就是存在照你的說法全世界研究族群的都不用幹了我真得受不了這種偏激到家的論點 可以醒醒嗎?所以你的論點有誰支持?你發表過論文在期刊上面嗎平常歐美至上 這時候又外國本位不可信了這樣你應該也不會相信美國搞得台灣地位未定我如果找中文你會說中國統戰不可信 找英文也不可信你就繼續活在你自己的世界吧 就這樣說理辯證在事實前面都沒意義 我只相信資料今天太陽就是從東邊升起 你再會辯論都無法改變你的論點如果不能影響到世界各國學界那就沒有意義你的論點就是偏激到不行 你只相信你內心的東西靠自己的想法就想打翻世界各國的人類學家歸納的資料真的不知道該說什麼才好 你這樣還算是作學問嗎
作者: zx198507 (晨星)   2017-07-14 12:05:00
可惜世界各國人類學家不會認同你,因為人類學本來就是立
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 12:05:00
我只簡單問一句:請問你是人類學家嗎?我引用的全部都是各國人類學家整理出來的結論
作者: zx198507 (晨星)   2017-07-14 12:06:00
立體的,沒有人會將特定地區冠上特定族群的名字
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 12:06:00
而你完全是跳脫這些打算自己創一個論點
作者: zx198507 (晨星)   2017-07-14 12:07:00
我不是阿,但你可以去問阿
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 12:07:00
"Taiwan Population (2017) - World Population Review裡面提到台灣有2200萬人是漢人
作者: zx198507 (晨星)   2017-07-14 12:11:00
引用出處和方法?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 12:12:00
到現在還是什麼資料都沒有 全部自己的觀點XDDD
作者: zx198507 (晨星)   2017-07-14 12:13:00
別跟我說他是引用中華民國政府的公開資料厚這樣就不符合你說世界各國的人類學家對這資料認同的權威性
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-07-14 12:45:00
照ROC的定義的話台灣人是中國人但不是漢人
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 12:46:00
你就是為了不要統戰就否認漢人啊但其實這沒比較好
作者: tcpic (麻雀)   2017-07-14 13:26:00
你光是定義漢人是甚麼就定不出來..
作者: LoveIvy (妖夢)   2017-07-14 14:32:00
事實上亞洲國家的確受到中國文化影響很多啊但是受到影響又怎樣...一直在這地方跳腳有啥意思宅希在歐洲講日耳曼人都是德國人其他國家的日耳曼人就真的乖乖當德國人嗎
作者: enjoytbook (en)   2017-07-14 14:40:00
請問這一串推倒跟侵略的正義性哪裡相關嗎?
作者: mbmh (je)   2017-07-14 14:41:00
呵呵 有人就是愛鬧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 14:51:00
我覺得好笑的是質疑一堆結果自己連個資料都沒有這樣根本不用玩 沒資料都能說有資料的是假的
作者: mbmh (je)   2017-07-14 14:56:00
別人要認真討論 講不出內容就亂貼別人標籤 素質頗呵
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-07-14 14:56:00
樓上乾脆拿ISO資料來說「你看,台灣就是PRC的一省」
作者: mbmh (je)   2017-07-14 15:00:00
人家單純討論族群你就要偷渡統獨 是有沒有這麼敏感與脆弱?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 15:05:00
要說台灣人不是漢人 那也拿出資料吧
作者: mbmh (je)   2017-07-14 15:11:00
有趣 人家只說漢文化"不足以代表"台灣文化你硬要滑坡成台灣人=漢人 這樣可能沒人知道你要幹嘛還是說"漢文化無法完全代表台灣" 這句刺到了你心裡某個角落?
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-07-14 15:16:00
我覺得這個題目已經完全歪離本版討論範圍了耶…
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 15:19:00
那麻煩解釋一下Han Chinese啊
作者: mbmh (je)   2017-07-14 15:21:00
你解釋啊 這是你提出的名詞 要就定義完全不要欲言又止喲要定義完整才能討論 不然你座標都飄移 別人也只能看著你玩耍
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-14 15:47:00
一個族群的成員傾向於由共同的文化遺產,祖先,起源神話歷史,家園,語言或方言,象徵性系統,如宗教,神話和儀式,美食,穿衣風格,藝術和身體外觀所界定
作者: mbmh (je)   2017-07-14 18:22:00
不錯啊 只是..你提的這幾項很多都滿多樣性的欸
作者: aimify ( 愛米飛)   2017-07-15 00:37:00
我不會覺得偏離公民板討論啊ww

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