Re: [討論]一例一休, 左派, 與右派.

作者: prostar   2016-11-08 16:16:27
之前推文H大沒看懂
認真回一下
先確立一下中心思想 重點放在降低工時
"共識部分先確定"
第一個 一例一休針對加班費提高是否對勞工有利
從一般的計算至少可以對之前一例(六休一)的勞工增加
5%左右的薪水
第二個 目前砍七天假的法案有比去年進步嗎
這個無庸置疑是有的 因為去年之前都沒有放過七天假
"爭議部分"
1.七天假是否有可能?
世界各國的國定假日 美國是十天(勞工是11天)
(h)ttp://ppt.cc/Zwmgn
台灣要達成12+7領先全球有條件嗎?
2.兩例假有可能嗎?
世界各國沒有兩例假
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E6%99%82%E8%A6%8F%E7%AE%A1
台灣這種勞力密集度高靠人力吸引外資的市場
怎麼可能超越全球,這樣必定會影響整個資本市場
請理性思考我們所擁有的條件而不要天方夜譚
"結論"
如果同意爭議的部分在台灣是不可能的~ (如果堅持要七天假那以下就不用看了)
另一個想法是
看了上面各國工時的規定
為何其他國家的工時可以這麼低? (美國只有10天國定假日)
1.提高加班費(加班費提高多一點讓顧主不願意讓員工加班)
2.減少法規加班的時數
3.增加特休及有薪假
"建議做法"
1.現行的加班時數每月46小時應該降低為32小時
32怎麼來的
世界各國的勞工工時中心思想目前幾乎就是6休1(這有一點宗教影響)
32就是讓每週最多多8小時,也就是就算加班加到滿也是每週48結束
2.增加加班費,這次立法有著墨了
3.增加特休時數 及有薪假時數(搭配32小時加班時數)使實質工時低於40/week
(一)特休跟有薪假可以減少國定例假的衝擊,因為這兩個假可以彈性排休
企業可以利用排休的方式降低關廠整天的天數,另外勞工排休的方式
對於有小孩的員工,才可以得到休息(國定例假是小孩也得放假),另外
病假事假對於小孩生病或家中有事要辦理,都可以增加勞工方便度(公
家機關沒有放假),也可以減少疾病的傳播
(二)增加天數到52天 (國定假日12天+特休7天+有薪假33天)
增加的方式可以參考公務人員的勞動條件
事假
公務員:一年事假5天,薪資照給。超過5天要扣薪,但沒有請假天數上限。
病假
公務員:一年28天,薪資照給。
特休
公務員:滿一年7天,滿三年14天,滿六年21天,滿九年28天。
P.S.經過資料收尋,我才發現公務員真的是實質(工作時數加加班時數)40/week.
補充說明:
我是支持時代力量.本來也是贊同兩例,結論是跟同學討論以及找資料發現的.
才知道兩例是不可能的,給H大參考用
另外對於民進黨一例一休我覺得還是可受公評
蔡英文選前http://iing.tw/posts/337 勞工政策
第一,縮短勞工的年總工時
我們要以減少年總工時為目標,讓勞工獲得更完整的休息權,讓工作、休閒與家庭生活,
獲得更好的平衡。在每週40工時制度實施後,除非有少數例外,勞工每週休假兩天,應參
考公務人員的經驗,全面落實。同時,勞工的特休假也要貫徹實施。對於勞工普遍加班、
延長工作時間的情況,我認為未來要提高加班工資,並且彼此相互配套。
遭到濫用的勞基法84條之1,也就是責任制工時,應修法限縮,並同步修定,針對社會公
眾生活正當需求的特殊工時型態的立法規範。我們要一步一步降低勞工的年總工時,維護
勞工的健康,減少因為疲倦、過勞產生的悲劇。同時,也能創造內需休閒觀光服務業的發

選後政策跟公務員脫鉤......................
作者: rwhung (畫一隻雞)   2016-11-08 16:20:00
加班46都被嫌少了,還32了… 這真的不可能啊!有薪假33天... 台灣老闆的玩法就是降薪+有薪假=無薪假意義是差不多的,差別在於『放假是真的』
作者: hamasakiayu (ayumi)   2016-11-08 16:35:00
感謝p大的分享這樣有數據做比較的確比較容易觀察優劣不過我看法跟上面r大一樣,調降加班上限對包含已經實施週休二日的企業全部被影響到上次不過雙週調降4hr工時,就有這麼大的阻力更別提還要大幅降低加班上限,與增加特休假天數不過真的如p大的修法方向進行的話目前看起來的確不錯
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-11-08 22:11:00
32加班上限不可能 這是資方說的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-11-08 23:32:00
32上限就是6×8出勤啊
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-11-09 02:08:00
1.薪資5%我保持懷疑態度因為錢是可以調整與掌握在資方的。2.國定假日數量,對降低工時有實際效果,不是你拿美國出來坦就能說嘴3.硬是拿去年比明年代表雙方的根本無法有共識,別硬偷渡概念
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2016-11-09 07:58:00
台灣特休還有個問題是需要勞資都同意,導致很多人不想換特休
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-11-09 09:20:00
像美/日/中那種"假期"應該是怎麼算的?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2016-11-10 01:27:00
實作根本就辦不到的東西就不要提了 你知道像MTK這樣的大公司 報加班都還要看主管臉色嗎 事後報備制的東西怎麼糾察

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