※ 引述《butten986 (白色的惡魔)》之銘言：
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408249073.A.809.html
:
: 真的誒！公民版好像沒見過女性.....
難道公民板的男性板友也像八卦板的一樣無視女性存在嗎？
之前討論柯的女性支持率的時候
包括我在內很多女生都有在推文表示自己支持柯了
難道男性板友都看不見？
如果要說推文會被淹沒，我自認為發文數也不算少
一樣沒有人記得啊...
上次我推文說我是30歲以上女生我支持柯的時候，還有板友說一直以為我男的...
到底大家是根據什麼來判斷板友們的性別啊
另外，要說柯文哲的「熟女」支持者有多少
可能還要看是幾歲的熟女
就我的朋友圈來說，30-40歲的女性裡，支持柯的比支持連的多
但是再往上就不知道了
只知道我媽是淺藍但支持柯（不過她是台中選民，不能投給柯，我又在美國）
所以我認為柯陣營在做民調的時候，如果要研究熟女支持率的問題
可能需要更詳細一點的分類
而且，我認為柯陣營放出這種熟女支持率低的新聞是非常不智的作法
起碼對我來說，我覺得是一種性別刻板印象的強化
（我支持柯都會不爽了，不支持他的會不會更不爽呢？）
柯陣營有沒有去細分過不同年齡層熟男的支持率呢？
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.104.248
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408251932.A.A20.html
: 推 zx3393 : 資深熟女是婆婆媽媽的另稱嗎？ 08/17 13:07
新聞是說30-50歲，我個人覺得這不是一個好的分類
至少在我這個35歲左右熟女的認知裡
我和40歲以上的姐姐們距離是很明顯的
至於姐姐們，我的感覺是她們也是很多樣化的
不能用一個模子去套在她們所有的人身上
柯陣營如果硬是要去探討年齡和性別的問題
為什麼不以五歲的差距為一個區塊配合職業分類，做更詳細的研究呢？
: → butten986 : 我媽就是勝文支持者 08/17 13:09
: → butten986 : 他說悠遊卡董事很厲害，小醫生不會經營， 08/17 13:11
: → butten986 : 完全不管剩是不是真做過什麼 08/17 13:12
: → butten986 : 我跟她分析她回我：不要跟我講麻煩事，我不想聽... 08/17 13:13
: 推 lamda : 中年媽媽們會使用網路的比例高嗎 08/17 13:14
: 推 lamda : 如果不高的話 那就只能透過實體努力來接觸了 08/17 13:14
30-40 歲的女性鄉民非常多的（當年一上大一就被教說不會PTT就不算有念台大）
40-50 歲不一定
50 歲以上，以我接觸過的媽媽們來說，臉書、Line 這些用不少
但是通常不會看論壇性質的討論
只會看轉寄文章或自己朋友的貼的文章
所以雖然是用網路，但是其實消息來源還是自己原有的朋友圈
不像年輕的鄉民會透過BBS 或其他論壇來和生活中並不認識的網友交流
這樣的行為模式是只否只限女性，也值得討論
像我媽還會用網路，但就是我說的這種50歲以上女性的狀況
至於我爸是根本不用網路的
: → butten986 : Ray嗆啥，婦女公民意識覺醒不能討論喔！ 08/17 13:16
: 推 offish : 保守主義吧？ 08/17 13:23
女性就比較保守？以我接觸到朋友們的來說
30-40 的女性中，柯比連的支持者多很多
當然也有連的支持者，但她們比較不會大聲說自己支持連
頂多批評學運造成社會動盪
倒是我的30歲左右、支持連的男性友人們裡
動不動就對學運喊打喊殺的還不少
我還因此和其中一些人絕交
如果認為同情學運的人比較會支持柯、反對學運的人支持連的話
以我比較熟悉的30-40歲這個區塊裡
我完全不覺得柯的女性支持率會比男性低
: → tcpic : 阿不就是 八年前因為馬英九比較帥 所以投他的一群人 08/17 13:30
: → tcpic : 沒有攻擊女性的意思 但是這種人跟林益世的 08/17 13:30
: → tcpic : 我感覺XX是綠的 有甚麼差別.. 08/17 13:30
: → tcpic : 身邊至少有兩個4年前支持馬 今年覺得很痛心的女性 08/17 13:31
哈哈，我就是六年前支持馬，然後很後悔的女性
不過那和他帥不帥沒關係
不是說沒有人因為覺得馬帥投他
而是大部分人六年前投馬是覺得他形象清新
雖然那個形象也是塑造出來的，但是反正那個形象當時就是在那裡
我必須說，很多人就是吃形象清新這一套
當年馬桶靠這個選市長、選總統無往不利
今年柯的支持率高也和他形象比連清新有一部分的關係
所以現在蕭何和雷雷兩個人不停的抹黑
不是沒有道理的
反正連已經沒有清新的形象了，反正國民黨沒品奧步多大家都知道
所以他們不停抹黑柯的時候，根本不怕人說他們沒品
只要讓柯也沒有形象清新這個優勢，他們的目的就達到了
: → greedypeople: 想辦法投完纏住你媽幫她搥背讓他不要投票 08/17 13:31
: → tcpic : 這種票我覺得沒辦法爭取啦... 08/17 13:32
: 推 ilyfev : 中年婦女真的是那種打電話邀親友投票的... 08/17 13:33
: → tcpic : "因為我看你不爽所以不投你""看你很爽所以投你" 08/17 13:33
: → tcpic : 無理智的情緒票要怎麼拉? 08/17 13:34
: → ilyfev : 年輕人則是不投票的...希望這次可以不同 08/17 13:34
: → butten986 : 真的！完全沒理智 08/17 13:35
這種我覺得很難講，因為我有看過奇蹟式改變的，也看過怎麼講都沒用的
作為子女如果想改變父母的投票傾向
大概只能不放棄的找到機會就講、找到機會就轉文章給父母看
等到投票前一天，如果還是沒用
再找事情把父母拖在家或帶出門去玩吧～
: 推 blaz : 中年媽媽會用臉書跟 Line，會關心家人動態訊息 08/17 13:42
: → blaz : 之前某一篇我記得有人提過，我認為那是有效的宣傳 08/17 13:42
: → blaz : 重點是不要一直強調連多爛，你要拿出柯更好的地方 08/17 13:42
: → todd7788 : 柯p可以打文創 出周邊 比較粉系的 溫馨 家庭的 08/17 13:43
: → blaz : 而且你要打媽媽票的話，要挑他們會關心的議題去打 08/17 13:43
: → blaz : 生養教育小孩、以後小孩出路、生活相關性高 08/17 13:43
: → blaz : KMT 過去都一直在洗腦民眾他們是「保守安全選項」 08/17 13:44
: → todd7788 : 像幾米 懶懶熊 這種文創 我相信在文創圖像 08/17 13:44
: → blaz : 而媽媽牌特別吃這套，要打就要提高柯 p 的這方面 08/17 13:44
: → todd7788 : 搭配台北的圖像 出一下周邊 我相信柯p作的比連好 08/17 13:45
: → todd7788 : 向之前有本柯語錄 封面不是普通的醜 08/17 13:45
我覺得這幾個建議都很好啊
其實以網路文宣和廣告來說，連算是做得很失敗
失敗到讓人難以相信這是大成本製作的結果
倒是柯的網路文宣都有小而美的感覺
: → moonsky : 推blaz，這新聞一出，某地甚至這裡都有女人的票爭取 08/17 13:46
: → moonsky : 不來，失敗主義氛圍相當濃厚 08/17 13:47
這種失敗主義常常還加上性別刻板印象的論述
其實很容易招致女性的反感
與其在這邊悲觀同時批評女性
不如大家一起來集思廣益想想怎麼爭取選票啊
: → todd7788 : 然後女人喜歡看部落格 向之前小英的文創插畫就不錯 08/17 13:47
: 推 kazeki : 我就是媽媽啊@_@ 我跟我媽都很支持柯P耶 08/17 13:48
: → kazeki : 我覺得可以出LINE的貼圖 畫可愛點 婆媽愛用 08/17 13:49
: 推 tcpic : 只能期望 今年痛心的那群人會改變投票觀念 08/17 13:50
: 推 lamda : @kazeki 要看比例 我工作場合中的媽媽族群 08/17 13:54
: 推 lamda : 較大比例支持勝文 不知道放大到台北市的比例會如何 08/17 13:55
: 推 lamda : 我覺得可以派調查團台北市各菜市場調查一下 08/17 13:55
: 推 lamda : 這樣蒐集到的資料分析也許比較正確 08/17 13:56
: → butten986 : 哦～不錯誒，調查兵團找跟線兵合作嗎？ 08/17 13:57
: → butten986 : 調查牆外的女巨人們... 08/17 13:58
: 推 angell543 : L大，有試著問問看那些支持連剩文的媽媽為何知持嗎? 08/17 14:03
: → angell543 : 蠻好奇她們的想法。 08/17 14:03
我有個台北朋友的媽媽是支持連勝文的
一個原因是她本來就很挺國民黨
（我朋友的房間裡被她媽媽放滿各種馬英九的紀念品）
另一個原因則是她的朋友都支持國民黨
: → todd7788 : 女人就是喜歡可愛 流行 文青 文創 小東西 08/17 14:06
請問你是女性嗎？如果不是，請問你有什麼資格說女性喜歡什麼？
我是熟女，但是你講的這些對我完全不適用
: 推 lamda : 大概還是感性因素 內心喜歡安定、秩序 穩定 08/17 14:06
: 推 lamda : 又信了國民黨安定秩序那一套價值觀 08/17 14:07
這也是性別刻板印象
對我和我身邊的熟女朋友們完全不適用
對於50歲以上的媽媽們也許適用
但是，50歲以上的爸爸難道就不吃這一套嗎？
: → todd7788 : 也可以打小孩牌 08/17 14:07
: → butten986 : 剩打過小孩牌賞妳500 08/17 14:08
小孩牌是可以打
很多三四十歲的媽媽們每天忙小孩忙到沒時間關心政治
小孩、教育議題是一個可以吸引她們注意力的有效方式