[問題] 想了解不支持柯的綠營人士想法

作者: hgfx123 (泥沼浮花)   2014-07-19 00:38:41
我先談論不支持柯,但還是會投給柯的人
如果還是會投給柯,意思應該是希望他當選
如果用意是希望柯能夠聽取他們的聲音
那我想這方式可以修正為建議而非批判的口吻
以及可以透過更實質的行動去告訴柯的競選團隊
如果用意單純是覺得他某些地方不好想批評.要大家看清他
那批評他發表有可能影響他選情的論述請問這麼做恰當嗎?
假設不支持柯,所以會把票投給馮的人
1.國民黨派來的
用沈富雄吸引淺綠,然後拉抬馮光遠吸引深綠,用意就是瓜分柯的票源
2.支持民進黨的深綠
民進黨已與柯文哲談好共識.陳致中也發文說明了
那請問民進黨的支持者不支持民進黨的決定去投給馮的想法是否就是表示要背棄民進黨?
請問這部份的人想法是?
3.屬於綠營的深綠
從原本說要投顧立雄.姚文智,然後因為被淘汰掉了現在又轉為支持馮光遠
如果說是因為認為投給柯他會偏向中國.他是沈富雄.馬英九等等說法
所以不讓柯上讓更親中國的連勝文上嗎?
然後因此投給馮光遠又怎麼區分能夠知道他不會是沈富雄.馬英九之流?
我又想請問這些都是怎麼判斷出來的?是候選人出來親口保證還是意識型態呢?
4.從開始就支持馮光遠認為他比柯文哲更好的人
假設馮的民調與柯文哲差距甚遠那又還是投給馮請問這樣的用意是?
代表自己堅持了原則.理念.就算輸了讓連勝文上了也無所謂嗎?
大部分的人的共識應該都是說好要打倒國民黨了吧?
既然有這個大目標為何卻在做無法打倒國民黨的事?
不知道有沒有人能夠說明一下,我想了解這些人的想法.謝謝
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:41:00
馮的意識形態似乎比較確定(?)
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 00:43:00
就寧願被kmt強姦也要維持他們心目中的價值啦
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇)   2014-07-19 00:44:00
馮有政見 但目前沒看到他有魄力去整合在野以及探訪基層
作者: fish005 (Fish)   2014-07-19 00:44:00
你確定大部分的人共識是要打倒國民黨嗎?還是搶著上位,失敗的話被國民黨打敗就算了
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 00:45:00
我以為你以為? 我可以確定的是連上就是百分之百被姦阿連國民黨都打不下來 談什麼其他假設
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:45:00
我的想法很簡單:如果有更好的人選,為何需要遷就?
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-19 00:47:00
please define good first
作者: eeyellow (TWC英勇長存人心)   2014-07-19 00:47:00
更好的人選指的應該是"自己心目中"的更好人選
作者: fish005 (Fish)   2014-07-19 00:47:00
能贏才是真理,不知道贏的盟友是否符合自己期待,起碼打贏了
作者: fish005 (Fish)   2014-07-19 00:48:00
最大敵人才是真的
作者: eeyellow (TWC英勇長存人心)   2014-07-19 00:48:00
就看在這次的選舉 是想贏 還是只是想著不能輸
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:48:00
我不想自賣自誇,但目前部份人對更好人選有歧見的確是事實
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-07-19 00:49:00
沈到登記前支持度不到20趴似乎不會參選喔
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:49:00
不然難道也是要強逼馮整合嗎?認同他的人還不是理念>其它
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 00:50:00
那就投馮阿 沒人說不能投 只是馮也沒有這些人這樣攻擊柯不喜歡柯就不要投阿 用自己想像的方式攻擊柯是哪一種道理就各自努力阿其實根本沒在意過寫這些文章的人到底想投誰只是覺得他們想像力跟曲解能力真是驚人 用這態度推廣理想y
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:54:00
這文章有提出他的論述啊,而且大多也是事實,說攻擊太誇張
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 00:55:00
比較之下就可知道蔡教授多麼令人尊敬 就這群辯論家 算了吧
作者: k14134 (k307)   2014-07-19 00:55:00
心目中更好的人選比較沒機會選上啊 你以為天龍選民都鄉民嗎
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:57:00
現在流行扣人家腦補的帽子嗎?請你直接回一篇打臉文很難?
作者: k14134 (k307)   2014-07-19 00:57:00
而且坦白說 對天龍人來講的確是不怎麼care統獨和爭議議題我是只馮比較沒機會上 當然這有很多因素 不是因為他不好
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 00:58:00
所有的東西都是最會斷章取義的記者描述的 何不找本人談
作者: k14134 (k307)   2014-07-19 00:59:00
跟媒體曝光度有關 不過這也是我們最無法改變的部分
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 00:59:00
誰來挑戰都上線了不是嗎 去挑戰阿 y
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 00:59:00
或許你不愛聽,但深音早就找他談過了,結果就是一再回避他是有回應,但就是打太極,如你所謂的:正的反的都可以通
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 01:02:00
是 所以我說了 不喜歡 就去投你們喜歡的馮最後結果怎樣都是命我看不慣的是說柯上等於反台獨 還有價值論 理想論
作者: HarunaLuna (春奈るな)   2014-07-19 01:10:00
只要推倒KMT就可以從此過著幸福快樂的日子
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:13:00
因為理念吧!有些是只想投顧,現在只好轉投馮,跟姚無關應該不算是「深」綠,只是光譜上較偏綠但對DPP也很不滿就我個人而言,雖我不滿柯的一些說法,但為了勝選我會投柯可是我也認為不能勉強人人一定都要這樣,理念其實也很重要
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 01:15:00
我只知道不先推倒就沒有轉機 沒心情想那麼久遠以後的事情
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:16:00
我先前早就說過,在理念、論述上柯其實讓很多人不滿尤其是社運界及與參與社運的律師,講白一點格瓦推2月批柯的文章,按讚的還包括林飛帆,就可知問題還蠻嚴重的。坦白說,就我個人所學相關,如柯對於改課綱的說法也讓我很倒彈,什麼叫意識型態改來改去很無聊洗腦教育不就是這樣來的?= =所以你講的3除了DPP傳統支持者可能偏向姚外,你要知道許多搞社運的會偏向支持顧,這些人要改支持柯可能才是困難的,因為當初柯在回答一些議題時都答的不好若是DPP傳統支持者可能覺得勝選最重要,要改支持柯反而沒
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 01:26:00
樓上,我試過了,當初跑去律師FB上談整合妥協,效果不甚佳
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:26:00
那麼難撼動
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 01:26:00
他是選市長.....不是選總統
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:27:00
格瓦推昨天又出一篇新的批柯,我才正要看,可參考
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 01:28:00
你眼光可不可以看遠一點?請問你,假如柯上了代表什麼?代表他就是在野現在最強的戰神,什麼賴、菊都不值一提被拱市長,再被拱2016,並不是沒可能,這我們都得考慮進去
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:29:00
所以我之前早就說了,搞社運的人很多不支持柯,雖然社運圈
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 01:29:00
當然,像郝的那種情況也不是沒有,但是都有一定的可能性
作者: RbJ (Novel)   2014-07-19 01:30:00
拱2016不可能,倒是之前郭台銘有被股東拱說要選總統
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:30:00
我不覺得他會被拱上2016,但用不是選總統來推托不是好藉口
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:31:00
比如課綱,地方政府有教育局耶
作者: RbJ (Novel)   2014-07-19 01:31:00
台灣崇拜權威的風氣很盛,有了柯p的前例,非政黨參政的藉口就
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 01:31:00
如果只看2014而不看其它的,我會說那才是比較接近鄉愿
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 01:32:00
基本上藍綠基本盤一直在拉近,選民意識也逐漸抬頭
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:32:00
柯之前的說法我沒有全部都注意到,今天我才發現他課綱也是這種態度,其實是讓我蠻不爽的
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 01:33:00
任何的風險,都值得被拿出來評估和考慮,而不是一味的相信
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 01:33:00
幫幫忙阿 連市長kmt你都拉不下來了 以後玩屁阿
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:35:00
你想拉到不想投柯的票,那就是柯的責任了啊有些議題真的必須要有清楚的論述或立場,而非認為不重要
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 01:36:00
其實我也沒有很想拉 要投不投隨他 喝了點酒 看文章就想回我只是那句老話 把台獨搞的這麼難入門 真不是好事
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:40:00
其實我認為地方首長可不談統獨,但是有些議題必須有定見
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2014-07-19 01:50:00
這統獨避談方面我認為他策略性投機在台北詭異的市民區塊 為了勝選他選擇這塊避談畢竟他想贏 不想輸 在藍大於綠的台北就是這麼現實沒有拿下來的機會 遑論實現理想 強如阿扁都得靠kmt分裂
作者: TonyQ (自立而後立人。)   2014-07-19 01:54:00
其實我覺得真在意意識形態,可以將意識列入政見,就容易處理我的意思是結合意識形態跟政見,但這樣是不是好事,我不確定
作者: robeant (天天)   2014-07-19 01:58:00
然後像婚姻平權或廢死這的確是高度爭議可先擱置可是像二二八或課綱呢?尤其是課綱
作者: kaishu (Kai)   2014-07-19 06:22:00
柯文哲是標準的理系腦,只想著解決問題而不是先去"建立論述"大家說這些意識形態問題他沒有深思熟慮過這也是事實,但是只要有堅強的智囊或民意做後盾,他會知道該往哪裡去就以上面板友很在意的"課綱"來說,目前DPP執政縣市已經宣告縣市立學校不會照單全收的情況下,若柯當選難道不會跟進嗎至於柯本人的立場,大家看過數年前(至少是神豬中彈讓柯成為公眾人物以前) 就在流傳的"柯P語錄"之後 還要懷疑他是統派/KMT派來的spy嗎?
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-19 15:15:00
只在意課綱的說其他議題可以擱置…?說不定其他選民也不在意課綱怎麼改咧XD
作者: sshsshssh (我是不是我的我)   2014-07-19 15:21:00
柯就只是賭爛KMT的台灣人而已 但其本質上和KMT沒兩樣柯只是想當市長 但實質上是由他自己來鞏固KMT創造的一切
作者: mingxian (多愁善感)   2014-07-19 23:32:00
來了來了~開始了

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