[問題] 對於「割闌尾計劃」的提問

作者: Django (Cython)   2014-07-02 19:05:37
如果有好心人士可以幫我轉八卦,或是有直接認識團隊內部可以幫我接洽的,
我會很感激。
據說割闌尾不是全屬於同一個組織,北部和南部好像是不同的團體,因此我先
指名一下好了,我說的是罷免北部立委以及募得近一千兩百萬元的這個網站:
http://www.vdemocracy.tw/project/3080
對於割闌尾計劃,我本身是贊同的,因為我認為可以宣傳罷免法雙二一門檻之不合理處
。然而計劃開跑已經大概兩個月了,我幾乎非常難看到他們有作這方面的宣導。
不是媒體的問題,事實上連他們自己做的網站也沒有在宣導。
http://i.imgur.com/ukP7VVj.jpg
像這張圖,寫了2%和13%兩個階段的門檻,偏偏就是刻意不提最後也最難的雙二一門檻
。這個網站我從頭翻到尾只找到一個小地方有提到。而臉書專頁有十二萬個讚,
可是從頭到尾也沒有看到有在宣傳這一點,自己河蟹自己。
另外,臉書專頁上和八卦版上詢問進度的留言,都完全沒有人出來回應,
只有問紀念品和衣服出貨沒的留言會得到回應....
http://www.vdemocracy.tw/project/3080/blog
我發現這網站有「進度報告」,點進去一看,還是在報告T-shirt和紀念品的進度...
對於質疑方向和路線的提問,也是一樣冷處理,只放任一群人在下面噓
「失敗主義」「不做做看你怎麼知道」「作就對了」「不割你就中計了」...
首先第一個,我不反對這個活動,也不會因為最後投票結果就否定這個活動的價值
,但是我的問題是目前的戰略看起來令人有疑問,罷免法雙二一門檻的宣導近乎是0
(事實上,還有一堆人以為吳育昇上次差一千多票就罷免成功了並拿出來反擊
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-07-02 19:13:00
糟糕 怎麼看起來變成賣成衣的那樣了
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2014-07-02 19:15:00
對啊,割闌尾現在進度到哪了?怎麼沒消沒息了???
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-02 19:19:00
恩 很好的質疑
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-02 19:19:00
這個網站不算報告嗎?http://appy.tw/news/那個網站的首頁有聯絡管道的相關mail,詢問一下如何?
作者: muds (滌雨)   2014-07-02 19:21:00
對於雙50%門檻的確是要多加宣傳,活動部分我認為他們很努力了
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-07-02 19:22:00
我想目前都是先拼最有可能的連署門檻
作者: muds (滌雨)   2014-07-02 19:22:00
但是核心戰略的確比較讓人摸不著,可能暗藏底牌?
作者: Django (Cython)   2014-07-02 19:22:00
疑問好像都不明。
作者: polaris920 (海苔)   2014-07-02 19:23:00
為什麼不去擺攤處親自問一下?
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-07-02 19:23:00
如果現在拿出雙50%門檻 會造成連署意願低落 因為目標太難等連署門檻過了卻失敗才是引導選民發現雙50%的不合理當然還是向擺攤的人問會更清楚 以上只是我的想法
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-02 19:31:00
你也可以寄信詢問啦,如果久久沒獲得回應再行討論。
作者: RbJ (Novel)   2014-07-02 19:32:00
看八卦版說,都在FB做訊息交流
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-07-02 19:33:00
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-02 19:38:00
我也是很想知道現在狀況怎樣,雖然也知道無論是差很多還是快達標 說出來都不是太好
作者: karlrecon (全民除黴計畫)   2014-07-02 19:39:00
我相信他們訊息量一定是爆掉的,我之前寄也沒回
作者: chiamin116 (Nika)   2014-07-02 19:39:00
進度真的不會那麼快啦…而且這一割下去,需要很多時間
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-02 19:40:00
時間我在八卦版有算 如果和之前133的狀況類似約在7/12前後會完成第一階段0.0
作者: chiamin116 (Nika)   2014-07-02 19:40:00
運作。以那天志工大會(我有去)來說,馮光遠就說這要配合政治事件,比較好吸引民眾簽署也很想知道進度,但他們不宣布我也不會想問
作者: RbJ (Novel)   2014-07-02 19:42:00
看來是雙邊的聯繫有問題,還是直接跟相關人員接洽比較好
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-02 19:42:00
maybe it would be easier in southern cities
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-02 19:42:00
太少:阿算了這麼少人我也不簽
作者: chiamin116 (Nika)   2014-07-02 19:43:00
因為怕被衝康…(媒體或是黨工之類的)
作者: tcpic (麻雀)   2014-07-02 19:43:00
接近:好像沒差我一個不需要我簽 大概是這樣吧...
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-07-02 19:47:00
黑鬥不服從6/16談割闌尾 http://bit.ly/1qxvlcl節目後半有提到經費運用後續活動還有雙二一門檻
作者: Django (Cython)   2014-07-02 19:53:00
好我會看看。
作者: slx54461   2014-07-02 19:54:00
推監督,雖然我沒有參與
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-07-02 19:56:00
黑鬥那一集其實大部份還是在解釋割闌尾計劃,不曉得對釐清
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-07-02 19:56:00
我更希望全部在野黨都站出來,說真的這次只有台聯站出,
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-07-02 19:57:00
我不知道其他,包括dpp到底在想什麼
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-07-02 20:00:00
節目最後也有提到說如果罷免失敗怎麼辦
作者: catbuji (咕嚕咕嚕)   2014-07-02 20:01:00
我認為 因為過了13%就不能宣傳了 所以他們要醞釀很久宣傳殆盡之後 才會交聯署書吧吧吧吧
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-07-02 20:03:00
好像是從頭到尾都不能宣傳,不過他們應該是豁出去了?
作者: RbJ (Novel)   2014-07-02 20:03:00
當初有說要湊到13%才會送第一階段的2%,不然只有一個月要湊到13%很難,而且第二階段的13%期間不能宣傳
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-07-02 20:07:00
不能宣傳那點似乎是先打算當作沒看到
作者: silver451   2014-07-02 20:19:00
如果那麼想討論或知道細節,可加入他們當志工當面問你文章裡的說法真的不太客氣,也令人不太舒服
作者: Django (Cython)   2014-07-02 20:24:00
如果不是看了那麼多被無視的提問 還有質疑時都被我內文說的那種理由噓 我也不想寫那些。
作者: chx64 (雪人)   2014-07-02 20:27:00
其實我只想說 第一階段你不能猴急的 還有更可惡的第二階段
作者: Django (Cython)   2014-07-02 20:30:00
我哪裡有猴急。
作者: silver451   2014-07-02 20:34:00
記得板橋場有稍微提到,錢要領出來用要先作好扛刑責準備所以如果你是真心,最好方法是加入他們,而非拿捐款說事
作者: Django (Cython)   2014-07-02 20:42:00
基本上我提捐款是因為一直有一些人會在你質疑的時候出來噓說你沒資格檢討人家。我可不是像wego的動機一樣找他們資金來源麻煩
作者: scarrony (scar)   2014-07-02 20:47:00
資金管理有計畫表嗎
作者: meowmeowgo (喵喵狗)   2014-07-02 20:48:00
推 看不到公開進度
作者: silver451   2014-07-02 20:52:00
錢是敏感事 容易被炒作操弄也不是錢捐給他們 他們就必須幫我們割好闌尾那種上對下的心態,這社會是要大家一起努力付出的
作者: Django (Cython)   2014-07-02 21:04:00
我不覺得跟他們是上對下。只是要一起努力也要先得到回應啊
作者: RbJ (Novel)   2014-07-02 21:04:00
推持續監督主辦有回應了,要不要私下詳細的交流釋疑?
作者: Django (Cython)   2014-07-02 21:10:00
好像沒有正面回應。不過沒關係我先寄站內給他好了。
作者: aceone   2014-07-02 21:24:00
VD跟割闌尾是完全獨立的網站 上面當然只有出貨相關的進度啊事實上也沒有1200萬可以用 還要生產產品 又不是純捐款...
作者: Django (Cython)   2014-07-02 21:31:00
臉書上一樣只回復紀念品不提進度策略啊
作者: aceone   2014-07-02 21:40:00
策略是在組織內討論啊 公開不就被敵人打死 XD別忘了之前政府還用政治獻金法威脅他們...之前志工大會地點半公開也是怕被 room service
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2014-07-02 23:04:00
其實我挺好奇po文者是因為工作太忙還是區域關係沒辦法去幫忙?如果能的話,撥時間去幫忙擺攤或掃街個幾次,其實狀況大致就知道了。策略這種東西不是對所有人公開的,要記得我們不是在宣傳一間新開的餐廳,是在割闌尾,對方會用什麼手段不得而知。很多參加的志工也是投一次投身公民運動,若您很有理想見識,也很有想法,何不起而貢獻一下心力?
作者: AEScabriolet (Seth)   2014-07-02 23:36:00
恩,你要不要先去當志工再來說
作者: paris930 (尋人)   2014-07-02 23:43:00
【哲學星期五@台北】─「割割罷罷真偉大──割闌尾進行2014 / 07/ 04 (五) 19:30慕哲咖啡館割闌尾計畫」的發炎人與割闌尾團隊的醫師、律師、工程師社會效應上激起許多火花的行動
作者: shiang28 (飛鼠)   2014-07-03 00:14:00
公開罷免進度的話,很容易會被對手做文章吧?!
作者: hikki430 (自決建國救台灣)   2014-07-03 00:19:00
這和南割的狀況有點類似,一直在街頭做但死不公開宣傳...
作者: ueewen (ueewen)   2014-07-03 13:06:00
事實上,固定投入的志工還不夠多。關心進度的話,請投入。内部很民主的,投入後自然可以慢慢了解。憲法133幹部有不少有社運經驗和資源。割闌尾各團體真的是政治和社運素人,大家都在學習中。而且目前各公民團體組織都在發展,都需要人力,資源不可否認會互斥。只有願意站出來,花時間投入的公民更多,才能緩解此情形。

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