Re: [問題] 酥餅老師臉書 (關於中共的全面佈局)

作者: minilemon (微笑檸檬)   2014-06-20 12:54:34
酥餅在臉書上的回覆
Te Pieng So
先統後獨是對現實的評估,不是我的主張,就像我說現在外面在下雨是對事實的陳述,不
是我在祈雨,這麼基本的東西都搞不清楚,還公民覺醒?我看先醒過來當有行為能力的人
再說。
柯建銘是不是主張過只要撤回反割闌尾條款,服貿由誰主導可以談,不但報紙白紙黑字寫
了,我還私下查證過至少兩個管道,柯建銘自己也沒有否認過,還是有人不願意面對現實
,那就算了,一直說自己沒有醉的人是不會醒的。
最後,挑選反對者也是權力者的權力之一,並不是說被挑選中的反對者一定是抓爬子,或
是什麼陰謀論,而是說,權力者透過他的權力,可以決定讓哪些反對者浮出檯面,讓哪些
反對者事倍功半,這個觀念我講了好幾年也講了好幾次了,不懂就算了。
我從來沒有說要為懷疑而懷疑,或是除了我之外的人都不能信,我說的是要練台派十守則
,要改價值習判斷,沒有必要為了懷疑而懷疑,但是要相信前要先自己思考判斷過。
問這個問題就好,有其他政治評論者教過他的讀者如何評斷政論品質的嗎?我從來沒有要
誰無條件相信我,我希望的還是大家勤練台派十守則,然後不要繼續犯台派六大致命問題
,這就是我的行動主張。
fb: http://on.fb.me/1uIo7zP
延伸閱讀: 台派十大守則 http://blog.roodo.com/subing/archives/25661104.html
作者: opces   2014-06-20 13:00:00
看來相信他的人很多?不然文章怎一直轉
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 13:00:00
柯這樣講,真的敢這樣幹?KMT怎麼不跟他換?
作者: slx54461   2014-06-20 13:00:00
我還蠻想知道是哪兩個管道的
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:01:00
我剛看到了,只能呵呵!這跟名嘴說法沒有什麼差別
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 13:01:00
而且拿兩三個闌尾換服貿,感覺很划算呀怎麼變成KMT不敢換了?講這些話之前用點腦好嗎...
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:02:00
先是根據媒體報導(媒體報導也不知是真是假或故意放話)
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-20 13:02:00
每件事要先存疑這點很認同
作者: erown45654 (數字)   2014-06-20 13:02:00
看到他發言就想繼續吐槽...
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-20 13:02:00
又是眾人皆醉我獨醒的論調
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:03:00
你們可先想想他對柯的這個反駁是不是很像電視名嘴說法
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:03:00
我有種看到股市名嘴的錯覺 XD
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 13:03:00
其實蘇餅是長崎蛋糕?
作者: erown45654 (數字)   2014-06-20 13:03:00
先統後獨是不是必然不知道,最後被統當然先統後獨...
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-20 13:04:00
信徒多大概也是之前狂轉他的文 什麼五樓治水的
作者: erown45654 (數字)   2014-06-20 13:04:00
........搞到我便當吃不下去=_=
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:05:00
反正成真是我預測對,沒成真是因為先破解或轉向怎麼講都可以!我吃飽飯就在我的FB最上面看到這篇XDDD
作者: KTX5566 (韓國高速鐵路)   2014-06-20 13:06:00
為什麼不能轉?不同觀點互相討論不是壞事
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:07:00
柯建銘:服貿通過後 將續談「貨品協定」與「和平協議」自己google啊,都接受逐條表決了,假擋啊。柯還提議凍結台獨黨綱,怎你們又不噓了?
作者: kaikai1112 (骨髓捐贈match也是種緣份)   2014-06-20 13:09:00
友樺兄表示:
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:10:00
我看那則新聞的內容完全不是那麼一回事
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:11:00
這次柯沒提吧!他還撇清XD
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:11:00
柯說反對全案包裹,但是支持逐條審查。請問怎麼審?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:12:00
完全是標題殺人法 還拿來引用蠻惡意的
作者: dreamless (都摳)   2014-06-20 13:12:00
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:13:00
你提的那則新聞最後柯是說要逼政府「重啟談判」耶
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:14:00
是那篇沒錯啊,我想問,什麼是逐條審查?民進黨絕對嚴守逐條討論審查的立場,拒絕服貿包裹表決
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:16:00
那不然怎樣你才覺得是真擋?
作者: sufferp (dream)   2014-06-20 13:16:00
若他聽眾很多的話,他可以自己下來扛台派大旗,增加影響力
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:16:00
逐條審查不是不行,關鍵在於執政黨說不能修改不能修改才是問題所在
作者: sufferp (dream)   2014-06-20 13:17:00
教導大眾台派十守則的運用
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:17:00
現在的情況是國民黨已經排進議程要包裹表決硬闖了
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:17:00
不然柯幹嘛說要逼政府「重啟談判」
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:18:00
那為什麼學生不要逐條審,要退回服貿?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:18:00
尤其那個標題很顯然是再誤導人 說那是柯的立場跟現實情形剛好相反
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:19:00
其實學生一開始是說逐條審,是後來才改的所以柯那則新聞的內容,看起來是沒有什麼問題的
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:20:00
好,那ECFA逐條審,有修改什麼?
作者: slx54461   2014-06-20 13:21:00
有的主張逐條審、有的主張退回行政院、有的主張重起談判
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:21:00
首先 逐條審查本身跟先立法再審查本身不完全互斥
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:22:00
逐條審查是立法委員的權利
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:22:00
王金平也同意先立法再審查那問題是現在擺明比較有可能過的是不監督條例至少守住逐條審怎麼被你講得好像要打假球一樣
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:25:00
ECFA不是審都不給審直接逕付二讀嗎?後來臨時會DPP拒背書後來是KMT強行表決通過,人少的DPP又能怎樣?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:26:00
逐條審查和先立法在審不互斥??
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:27:00
當時DPP要求刪除的部份都被KMT否決了,所以DPP只能拒背書可惜那時沒人來佔領立院
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:28:00
那不然你說要怎樣你才爽啦 不審查硬碰硬比人頭?柯建銘假如支持凍讀當然是王八蛋 這我沒意見但是關於服貿議題我不覺得有什該責怪的點尤其是你那種丟一句話講得好像人家挺服貿一樣對於沒有去查證了解的人 實質上就是在抹黑沒錯吧
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-20 13:35:00
逐條審查的前提務必要有審查的標準 否則又會像馬總召一樣變成自由心證先立法再審查是逐條審查的階段
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:38:00
但是已經被排進議程了 那不然你覺得要怎樣人家就是沒有評估報告 不逐條審 要硬幹了啊OK 你覺得DPP要假擋 可以啊 那你有打算做什麼嗎?還是就兩黨一樣爛 沒了?要不要再順便票投KMT 沒加這句總覺得好不習慣捏
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 14:00:00
sck921那個新聞根本就是斷章取義,標題與內容不符
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-20 14:08:00
這人很重要嗎?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 14:13:00
我指得是內容的逐條審查,因為我手機貼不了網址所以只貼標題,不是要講標題
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2014-06-20 14:39:00
酥餅? 蘇起?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:02:00
某些人很妙捏 酥餅自己都說"先統後獨是對現實的評估"那在哭哭公投法門檻修正過了以後會不會簽和平協議?你不覺得矛盾嗎? XDDDD然後新聞只看標題不看內容 沒發現標題殺人 還好意思說人睡大家做到流汗你和酥餅嫌到流涎 不然你告訴我你和酥餅做了啥?還是你和酥餅一樣建議什麼都不要做? 先統後獨?我就不要統勒 我要做勒 安抓?
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-20 15:11:00
「先統後獨」後面的「後獨」可能也只是假議題,因為只要該政權仍存在的一天,那它必定會加強控制的力道並剝奪相關的
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:12:00
阿管他是不是假議題 酥餅說要先統後獨就是統派咩 什麼台派
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-20 15:12:00
權利,讓你連任何「後獨」的可能都沒有。所以從統獨兩分立立場來看,那他實際站的位置是什麼?投降
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:14:00
媽的 台南之恥 跟謝龍介有得拼
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-20 15:14:00
性質且叫人什麼都不要作乖乖讓人上的統派?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:15:00
對阿 是對現實的評估阿 腳開開被統嘴巴喊不要~不要~阿~爽~~
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2014-06-20 15:23:00
那若從此脈絡來看,只要是任何對「獨」有利的「積極」作為,那必定不符他所謂「先統」的預設答案,因為那也根本沒有「後獨」的機會,他所想要的,只是讓人徹底消極讓他人決定台灣的命運,不允許台灣人積極並自己決定的命運。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 16:16:00
愛看不看隨便,本人不予置評:http://ppt.cc/7rmP
作者: dora88 (八七六五)   2014-06-20 16:23:00
蔡丁貴教授在這篇文下頭的回文頗有開砲的意味喔
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 16:27:00
蔡教一直都有追酥的文章,今天這篇難得開砲 XD
作者: Mariah (Cycling)   2014-06-20 16:31:00
正想上來說,蔡教授砲火猛烈阿
作者: bookticket (XD)   2014-06-20 16:55:00
蔡教授的回文在哪邊 沒看到@@?
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-20 16:59:00
蔡教授回文找不到+1
作者: timshan (仲軒)   2014-06-20 17:01:00
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-20 17:16:00
感謝樓上,之前好像有看過更猛烈的措詞,不過大意是相同的
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-06-20 17:18:00
就是叫他行動啊 不要屁話那麼多XD
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-20 17:21:00
公投盟跟其他運動者學運之後名氣大增很大原因是因為醒來的人發現這些人已經奮鬥好長時間了而感動
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:22:00
雖然我對蔡的許多行為也很有意見,不過這裡他說的對酥餅的回應相當無力
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-20 17:25:00
酥餅羅列28歲前的努力感覺很像,哎,五府千歲的當年勇...
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:26:00
樓上,同感+1 有一種自己是運動前輩的自以為是然後,我覺得他連續發文駁斥這裡對他的質疑還蠻好笑的
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 17:29:00
我覺得有何不可?我們不是也都在互相質疑嗎?是因為有人質疑他都只在打嘴砲,他才會舊事重提吧。
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:32:00
當年很勇猛又怎樣呢?重點就是他現在光說不練不是嗎他不練也不是不行,問題是他所謂的「提醒」與「攻擊」無異
作者: zomaaa (真實事件勿鬧)   2014-06-20 17:34:00
會被激到把自己的功績條列出來嗆人,這樣的教授能力有幾分?
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:35:00
XDDD 看他連續發文反駁真的覺得蠻有趣的好啦!總比相應不理來的好
作者: timshan (仲軒)   2014-06-20 17:35:00
他是有在上批踢踢嗎?不然怎麼好像很清楚這裏對他的駁斥?
作者: physix (暴戾衝動期)   2014-06-20 17:38:00
比起28歲前的事蹟,近期的作為應該對質疑者更有說服力
作者: hiokchi (連筱葳)   2014-06-20 18:06:00
他跟張友驊有結拜嗎?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 18:20:00
有人把他的文轉過來,自然有人把這裡的文章轉過去(不是我
作者: noneed2argue (ha)   2014-06-20 22:24:00
是我轉過來的^^"不過也不是我轉回去的^^"是說這裡的聲音他會知道應該也滿正常的對我而言酥餅就像是個警鐘 其所的可能性不能說沒有*所言
作者: KTX5566 (韓國高速鐵路)   2014-06-21 09:03:00
我覺得直接去他FB質疑他也是個辦法 看他怎麼反應囉

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