[刑事] 提款卡被冒領噴了近15萬

作者: cli6012 (charles)   2020-11-18 10:10:34
文筆描述不佳 請見諒
事由是這樣的
家母在屏東,年過65
平時不太用金融卡ATM領存款(偶而)
一般家用費會由我跟其他兄姐直接拿給她
就在上週四 她去刷郵存簿 發現活存直接
被提領接近郵局一日ATM上限的15萬元的
三筆分別是60000,60000,與29000的存簿明細,發現金融卡已不在手邊(但其他證件都在)因而緊急提掛失提款卡並報警。警方先有帶我媽前往郵局調閱監視器,並發現該筆明細時間點在ATM前有一名年約40的男子
正操作ATM 該名男子(該男子因疫情面戴口罩 身形不似我們認識的人)提領完現金後 往其他方向 再調閱其他店家的監視器 已無發現身影,而後我媽就去警局做筆錄,並開立三聯單。我只聽我媽轉述到這裡,肯定不是認識的人,且沒有把密碼寫在該卡片或其封套上。問題來了,
1.今距離事發已經5天,我媽才跟我說,我能有更積極作為嗎?? 還是只能等警方的進度
2. 照我媽的說法是 警方是用詐欺罪受理立案
這不是竊盜或侵佔財物嗎? (尚不能確認嫌疑人)
3. 若嫌犯知道6位數的前面數字為2個零 一般人不會讓數字重複的心裡下 這機率有1/10000 能在三次內猜中,可能嗎? 怕失風下 一般歹徒只可能試兩次吧 (我猜)。
4. 雖然已有花錢消災的鴕鳥心態,但還是想跟郵局溝通,我們將錢財交付保管,你的系統這麼容易被破解,誰還存你家? (呼吸呼吸),意思是被盜領的案件層出不窮 為何還沒有一個可控管方案,說真的,郵局無法證明提領的是我媽,也無法證明該ATM在該時間點被操作是使用我媽的信用卡,代表郵局在控管人民財物的方式是有漏洞,這沒一點責任嗎??
其實打完這篇我就要去警局瞭解了 ~~ 希望順利,心裡有點亂
先感謝大家的意見。
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2020-11-18 10:34:00
自己卡沒保管好還怪郵局?
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 10:35:00
事發5天才跟你說 怕你媽是做了什麼蠢事不敢講吧
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2020-11-18 10:36:00
如果卡是對的,密碼也是對的,不懂郵局要改善什麼?
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 10:36:00
像是被詐騙買了什麼怪東西 ,或者被騙錢拿去保管之類的
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2020-11-18 10:37:00
用詐欺,刑法339-2是正確的上週四刷本,正確的提領日究竟是那一天?如你所說,如果平常沒在用,為何上周四突然去刷存摺?,而監視器的錄影都有時間限制,這麼剛好一被提領就知道要去刷存摺?
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 10:41:00
從原po的文章可以理解對金融產品沒有一個基本認知建議原po有空要了解一下相關訊息
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2020-11-18 10:43:00
個人經驗分享,詐騙的被害人,因為不想承認自己的疏忽,說出來的故事往往與真相有些出入
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 10:43:00
to CCWck:有些老人很喜歡刷存摺,跟提款卡有沒有在用無關我就有長輩有事沒事就愛刷一下...然後抱怨帳戶都沒動靜
作者: cli6012 (charles)   2020-11-18 10:46:00
我不知道我該了解什麼?? 金融卡產品嗎 還是如何運作我也想過我媽說法的邏輯 的確有點提 但事實上就是該時間點提領的人不認識 不是經過她同意的 刷簿時間點的問題 我該說運氣好嗎 隔一天就發現
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2020-11-18 10:52:00
先檢查其他帳戶和卡片吧!詐騙集團會用很多話術,騙人說要用其他卡片做認證身份什麼的
作者: cli6012 (charles)   2020-11-18 10:58:00
照我媽的說法 就是其他都在 提款卡不知到怎麼用丟的 要警方受理成案 不可能隨便說 但對我有沒有唬漏的部分 who knows我po這篇文不是討拍 我直接去法扶也可以 就是希望得到部分法律人的意見 其他不是針對問題的回答 謝謝 不用
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-11-18 11:05:00
提款卡跟密碼,對方通通都有,在未掛失前,當然可用ATM領錢,甘郵局什麼事?你媽可能怕被罵,隱瞞了一些情節。
作者: keepdream (K.Dream)   2020-11-18 11:15:00
如果希望得到法律人意見,那也要有正確的事實呀,如果連你都不確定有沒有被唬,更何況是其他人...先找媽媽釐清過程吧,罪名差別這麼明顯警方應該不至於誤用...?
作者: higger (朝鄉而行2016)   2020-11-18 11:16:00
估計再20年還是這樣子,除非銀行界出現apple來重新定義
作者: sindyevil (暫離)   2020-11-18 11:18:00
提款卡所有人有保管義務, 如果連密碼都可以讓對方準確得知, 那就得往對方怎樣知道的方式去了解,畢竟只有三次機會, 既然令堂沒有切確遵守履行保管義務就不要太武斷先嗆郵局有沒有責任.提款卡+密碼+輸入3次錯誤鎖卡已經是金融單位給的安全措施,還不夠嗎?另外,不要太片面相信當事者的話,他們往往都會避重就輕,把錯誤推給別人。
作者: redsparron (煩)   2020-11-18 11:28:00
完全不同意第4點 國內銀行跟郵局的ATM都類似 難道你只因這件事去質疑郵局 那為何不連國內所有ATM一同質疑
作者: sindyevil (暫離)   2020-11-18 11:32:00
補充一點,不少存戶都是把卡和密碼給別人,然後用存簿控制帳戶金額多寡,台灣沒有這麼厲害可以透過一般監視器去過濾取款人和帳戶所有人間關係或本人,如果可以就會有現在車手取款這些事情了.
作者: Yyyyyy   2020-11-18 11:52:00
不合理的情節往往是有人說法避重就輕 照這說法去報案有時候會原告變被告 建議還是先把事實釐清再決定下一步
作者: stevenchiang (半分云)   2020-11-18 11:59:00
不過事實上也有很多老人家把卡跟密碼放在一起就是了掉了就全部都沒了也有可能
作者: a9301040 (加油)   2020-11-18 12:42:00
怎可能不知道秘密亂猜,這個事情有沒有隱情?
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 13:31:00
提款卡這東西 是認卡不認人,只要有卡有密碼,任何人都可以用大概除了中國 沒有其他地方會做到辨識人臉才能使用你現在大概就是2個方向 1.密碼外洩 2.密碼太簡單1. 可能是你媽自己給的? 或者是去提款被看到2. 密碼是生日...我相信一堆人密碼都跟自己生日或身分證有關
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-11-18 13:43:00
《活期(儲蓄)存款契約附屬金融卡定型化約款應記載事項》(100.10.24金管銀合字第10000332260號公告訂定)第十一點(意旨:明定金融卡發生遺失、滅失、被竊或其他喪失占有之處理程序及雙方責任歸屬)Ⅰ 存款人應妥善保管金融卡,如有遺失、滅失、被竊或其他喪失占有等情形時,應即依約定方式向存款行辦理掛失手續。Ⅱ 前項約定方式,應以存款人安全、便利方式辦理。Ⅲ 未辦理掛失手續前而遭冒用,存款行已經付款者,視為對存款人已為給付。但存款行或其他自動化服務設備所屬金融機構對資訊系統之控管有未盡善良管理人注意義務,或有其他可歸責之事由,致存款人密碼被冒用或盜用者,仍應由存款行負責。 法務部法律字第0950035512號函釋之意旨:《消費者保護法》§17 Ⅰ所定「定型化契約應記載或不得記載事項」屬《行政程序法》§150 Ⅰ所稱「法規命令」,係指行政機關基於法律授權,對多數不特定人民就一般事項所作抽象之對外發生法律效果之規定。 
作者: DanJill (丹吉爾)   2020-11-18 13:46:00
你先去了解警方為什麼用詐欺罪辦吧,肯定是你媽陳述的內容讓警方判斷這案子是詐欺不是竊盜。
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-11-18 13:46:00
簡單來說,本件就是郵局不必負責任,不然先舉證你媽媽金融卡到哪裡去了?
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 14:02:00
以前常有老人被詐騙 說你的帳戶涉嫌洗錢,要求配合調查,然後講出去就要被關。 被人發現後還是不敢講實話怕被關
作者: cawba (.)   2020-11-18 14:38:00
提款卡跟密碼被人騙走拿去提領 事後確定是不是真的被騙所以去刷簿子確定 感覺應該就是這樣了吧叫老媽交代清楚 懲罰到壞人的機率比較高 但錢應該是拿不回
作者: cli6012 (charles)   2020-11-18 16:53:00
不是也 真的是剛好刷簿子後才發現 再掛失 如過慢幾天 就-15 -15 -15 到掛呀
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-11-18 17:23:00
所以,原PO媽媽的金融卡為什麼會不見?密碼為什麼對方會知道?
作者: songzhen ((#゚Д゚))   2020-11-18 17:41:00
郵局確實沒責任啊 責任是你媽比較大喔又不是郵局把你密碼外洩
作者: smallcar801 (大叔帶妳看金魚)   2020-11-18 17:43:00
14樓聽不懂長輩要你匯錢的暗示
作者: cli6012 (charles)   2020-11-18 17:50:00
恩 與初供不同 與部分板友猜測同 是我媽忘記(應該)金融卡有把密碼寫在封套上 且同時放進小小名片包裡頭 這兩點沒說清楚但怎麼不見的 真的不知道
作者: yuusnow (貓奴小主管)   2020-11-18 17:53:00
這種我都傾向於老人怕被責怪所以沒講實話。就算單純只是因為密碼寫在封套上導致被盜領,那也是保管提款卡的人的責任,郵局毫無責任。這件事無論如何都是令堂的問題。金融機構早就宣導不要用生日當密碼、密碼不要寫在封套上或者是寫在紙上放在一起,這都是很危險的事,很容易被盜領,因為多數人的提款卡可能都跟身分證等證件放一起,如若遺失錢包就會整個都被人家知道,用生日當密碼就很危險
作者: cli6012 (charles)   2020-11-18 18:22:00
總之 感謝各位討論 能抓到人的話 實務上 刑法339-2 不正.....(啥鬼一長串)或竊盜罪。 民事就盡量了。
作者: iscu (qweasdzxc)   2020-11-18 19:01:00
這種臨時起意非專業作案還蠻有機會抓到的
作者: rebuildModel (重新建構)   2020-11-19 02:33:00
不要再辦提款卡,或者該帳戶永遠只放少數金額老人這方面只會越來越容易掉錢而已,要多注意
作者: jasonyeh (戰鬥)   2020-11-20 09:52:00
我覺得你怪到郵局是滿無理取鬧的不能接受你第4點的口氣,如果真的是被詐騙,不要過分苛責被害人,但你怪到完全無關的郵局就太過了
作者: lly   2020-11-20 11:35:00
我也覺得第四點不能怪郵局,郵局發那麼多卡,不可能有人去提款機領錢都比對取款人是否為持卡人。再說也人會委託家人去提款機領錢。怪到郵局真的很奇怪
作者: cli6012 (charles)   2020-11-20 17:53:00
誰在跟你無理取鬧 連谷狗都不會 噴啥廢話可以爭取的 我試看看不行膩更直接點的 我想興訟又關卿底事
作者: zong780405 (Tikky)   2020-11-20 18:15:00
關係你第四點描述,你才是無理取鬧連四點都不會google 你才是在亂的
作者: MELOEX (MELO)   2020-11-20 19:32:00
可能以後使用ATM都要先驗DNA確認為本人這樣比較安全
作者: taoist9999 (鍵盤地政士)   2020-11-20 19:50:00
現在有一些ATM可以是不用插卡,用生物特微識別的。
作者: MELOEX (MELO)   2020-11-21 00:55:00
這樣無法防止盜領 應該要插卡+生物特徵,最好再簽個切結書
作者: ktvzn (這是秘密!)   2020-11-21 05:27:00
把帳戶結清 保證不會被盜領
作者: jasonyeh (戰鬥)   2020-11-21 06:00:00
上來發問不但不接受版友的回答,還說人是在噴廢話,那你家被領了15萬元又關版友什麼事你儘量去興訟啊,超想看你們被法官打臉的
作者: k1230588 (恆秋)   2020-11-21 13:45:00
問問題這種態度 笑你活該剛好 怎麼不被多騙一點多繳點學費以後就不用上來亂噴人了
作者: forebear (熊)   2020-11-21 21:09:00
先別管這案子,建議你先跟版主檢舉樓上酸文,維持一下板上風氣
作者: MELOEX (MELO)   2020-11-22 01:31:00
版主離開很久了0.0
作者: sfking (空白)   2020-11-22 10:52:00
會Google或是有唸書 就會知道晶片金融卡目前無法破解所以實情就是 你母親金融卡掉了 然後又把密碼寫在卡上
作者: mich91010 (陳叫獸)   2020-11-24 22:55:00
這版不能噓?很想噓原PO第四點,看不懂原PO的邏輯,為何郵局有義務控管人民的財物,是怎麼用這件事推論到郵局有漏洞?然後還要噴熱心討論的人,態度真的很差
作者: snac (snack)   2020-11-30 14:29:00
第四點真的是很智障的想法,好想噓哦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com