Re: [心得] 不靠快卡,一樣能組成打道館的勁旅

作者: sliverion (宇宙之心)   2016-10-20 01:07:14
※ 引述《rpgaddict ()》之銘言:
: ” ,而且經過蠻多道館實戰,有自信 ” 我的隊伍,沒用快龍、卡比攻塔,依舊是隻
: 強悍的勁旅 ”
純就遊戲設定層面的因素來討論
我認為原PO實在太過美化與膨脹了訓練家的戰略與剋屬因素
不用快卡乘也能推塔推的順,其實不是玩家的訓練有素,而是遊戲設定如此
現在的道館就跟靶沒甚麼兩樣,六拉達戰三快龍都能成功,用素質不太差的怪必定更容易
在這裡首先我要主張屬性並非不重要,但影響不大的原因
就是GO裡面的設定,剋屬僅加成1.25非本傳的2,減傷也不是0.5,而是僅0.8且沒有免疫
除了少數極劣的對戰(快龍對冰、暴鯉龍對雷)外
這些剋屬的影響還不如體質與操作來的影響大
或許原PO註明他一對一正攻不閃躲....但除非為滿足硬派訓練家的浪漫,不然為何不閃?
而且據原PO的分享之下,也不是剋屬就都打贏啊,他有打輸了還是得靠下一棒補刀的啊
在美日的論壇皆有人做過的實驗
就是用任何同等級的格鬥怪,平均下來都輸給同等的卡比獸
就是剋屬影響遠低於體質的證明之一
推塔很順實在不能作為足以解釋現行戰鬥系統策略的充分證據
講難聽點,這個論點是否堅實,將來對戰若開放就立見分曉
我個人認為,Pokemon GO的設定很差固然是事實
但原PO的分享會讓人對於遊戲系統的理解有過多的偏誤,卻是另一個不爭的事實
縱然遊戲內有難以取得的樣本與因素,去討論遊戲的運作與方略還是不能不將其納入
這才算是在有足夠完成度理論的前提下,全盤的討論
原PO或許有他玩遊戲的堅持與浪漫,這種主觀因素旁人確實不須有太多意見
但遊戲的設定與運作方式是一個客觀的東西,這不是靠覺得如何如何就說得準的
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-20 01:09:00
那是他玩法的樂趣啦,靜靜看就好啊就是沒有很多快龍,不拿那些出來只好拿拉達打了啊不然他怎會說他有乘龍,刷存在感咩標題就偏了能期待什麼呢,快卡乘不是綁一起的嗎
作者: darkMood (瞬間投射)   2016-10-20 01:12:00
不認為「設定」很差,是遊戲本身就希望玩起來不用太認真/專業才能夠玩得開心。所以真的技巧不是很重要就遊戲一開始提供的走向對於專業級玩家來說不滿足很正常
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-20 01:14:00
快卡乘 一線 風樹(奶)狗(水) 二線 其他洗睡睡了
作者: KIWAMI (俺は京都へ行く!)   2016-10-20 01:14:00
收集遊戲,單極強度,就已經是很差的設定了...講白點PM是貼上去的皮,骨子早被寫死.
作者: isohera (土城加藤鷹)   2016-10-20 01:15:00
要是遊戲要你講專業,塔就不會隨便推隨便倒
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 01:17:00
謝謝大大我就想說怎麼沒人回,看不下去。
作者: HommyDragon (好友龍)   2016-10-20 01:17:00
客觀來看142湊滿 快卡乘有至少一隻強化滿屌打都贏家
作者: person1204 (Person)   2016-10-20 01:20:00
看不下去的也可以寫一篇啊XDD
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 01:21:00
蒐集遊戲+1,容易error 的遊戲,想打還不一定能打,前天氣到刪除大大寫了就不用寫了,這邊高手如雲。上面就好幾個了
作者: peterman167 (由藤毛)   2016-10-20 01:24:00
推這篇
作者: lantieheuser (lanti)   2016-10-20 01:26:00
不靠快卡,CP2000 的怪成群堆上去亂按還不是一樣能
作者: keith291 (keith)   2016-10-20 01:27:00
推~
作者: lantieheuser (lanti)   2016-10-20 01:27:00
打?這遊戲根本就沒打算把 Pokemon 的養成和對戰精髓做出來,只是混和一個貼皮的收集遊戲和它本家的攻塔遊戲,偏偏兩個遊戲的性質互斥。
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 01:32:00
寫的非常符合這個遊戲,又理性不引戰再推一次。
作者: wassig (漾)   2016-10-20 01:37:00
推!這篇完全省了大家的時間回文XD
作者: Stanley70412 (只是一顆寂寞的星星)   2016-10-20 01:37:00
上篇那麼多推實在是蠻神奇的炫耀不用雷達+秀乘龍+似是而非的觀念居然沒人噓
作者: wassig (漾)   2016-10-20 01:40:00
原文打太長不忍噓,只好在這篇連推兩次XD
作者: SotaFujimori (╯⊙ω⊙╰* )   2016-10-20 01:43:00
何年何月N社才會還耿鬼怪力一個公道......
作者: Iceballz (無糖無熱量)   2016-10-20 01:48:00
不閃躲還在那屬性相剋勒 這樣玩有啥意義?
作者: diefish0620 (陳死魚)   2016-10-20 01:49:00
推,上面那篇那麼多推有點意外呵呵
作者: pikachu025 (比卡超)   2016-10-20 01:54:00
這篇才是比較精確的
作者: stanwhale (JonnyAtma)   2016-10-20 01:56:00
作者: velkoz (威寇茲)   2016-10-20 02:08:00
上面那篇就字多而已
作者: CrowAlan (藍天腳踏車)   2016-10-20 02:11:00
作者: satan04 (釣魚寶寶)   2016-10-20 02:14:00
這篇才是重點阿
作者: sanron (y4u3jo6)   2016-10-20 02:19:00
這篇才是遊戲本質 上一篇根本似是而非zzz
作者: Dolphtw (是阿泰)   2016-10-20 02:23:00
推雖然不太想混為一談,玩過本傳,然後打go的道館後,我覺得這倆就是不同世界,原文打很多(噓不下去),也大概猜測的到原po想法,不過.....這已經不是同個遊戲了推兩次,然後N社還我胡帝耿鬼怪力的強度R
作者: PTTcountry (PTT國)   2016-10-20 02:35:00
推樓上,辛苦農出來的胡地梗鬼怪力....
作者: dp44 (lol)   2016-10-20 02:36:00
我也想練幾隻23線的寵物 只可惜強度差太多 星塵又不容易累積
作者: pikachu025 (比卡超)   2016-10-20 02:41:00
本傳能自己選技能真的很重要 不懂這機制為何被拔
作者: pinz (瓶子~龍魂不滅)   2016-10-20 02:55:00
這篇說法才是重點
作者: jontaxx (jontaxx)   2016-10-20 02:58:00
作者: whathefuc (jj)   2016-10-20 03:10:00
就對戰的設定很爛啊 官方當它是蒐集遊戲在搞
作者: bejay1022 (必杰)   2016-10-20 03:26:00
推這篇,上篇打很多字不忍噓
作者: laclaclay   2016-10-20 03:29:00
揪4這樣喵
作者: jyunwei (jyunwei)   2016-10-20 04:47:00
人家高興就好,這遊戲目前大約就是這樣
作者: ab761004 (地鼠)   2016-10-20 06:55:00
自己選技能以程式角度絕對不難,不然一堆技能錯的角色只能當倉管
作者: kevin31a2 (3等士官長 士兵督導長)   2016-10-20 07:06:00
怪力忠於原作動畫 看相撲那集就知了 被秒彈出去XD
作者: jimihsu (j3小)   2016-10-20 07:11:00
作者: chaudieuer   2016-10-20 07:26:00
倒數第五段正確 喜歡這樣玩沒問題 但可能會誤導其他人
作者: HommyDragon (好友龍)   2016-10-20 07:43:00
怪力原作相撲比賽XDDD
作者: kiseabula99 (浪影神行)   2016-10-20 08:02:00
寫文章功力要加強 可以直接拿你的怪當標題 想知道你文章的重點還要看很久
作者: sanron (y4u3jo6)   2016-10-20 08:59:00
樓上推文功力要加強 可以直接拿樓上的推文當內容 想知道樓上推文的重點還要看很久
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 09:07:00
沒噓原文真的覺得自己很佛心
作者: kiseabula99 (浪影神行)   2016-10-20 09:23:00
照樣照句請加強好嗎 學人講話也能四不像
作者: senior (希尼爾)   2016-10-20 09:32:00
推這篇
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 09:46:00
kis可能比較喜歡看原文那種
作者: sunlman (小人)   2016-10-20 10:21:00
理性不引戰推
作者: HommyDragon (好友龍)   2016-10-20 10:26:00
多推一點 明明這篇語氣和緩多
作者: nvidia123 (濱崎步)   2016-10-20 11:00:00
噓這篇 你確定塔只能放三隻快龍嗎? 六拉達也很耗補給品一堆人都不研究剋屬 只會放快卡乘 阿不就好棒棒然後說沒有快卡乘就是垃圾 拜託 是真的有很強嗎?風氣整個差就算了 本傳精神也都沒了 難怪只會蒐集圖鑑
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-20 11:27:00
是真的有很強嗎? 快龍就真的是打塔最強啊 卡比也是守塔最強啊XDDD你沒看到現在道館一堆卡比嗎XDDDDDDDDDD
作者: chaudieuer   2016-10-20 11:29:00
六拉達免洗戰隊還需要耗大量補品?對不起我笑了
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-20 11:31:00
靠 六拉達免洗戰隊我還真沒想過 這廢物利用很會XDDD
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2016-10-20 11:31:00
難纏就是難打啊,光是血多就很煩啊,能拖到你時間就贏了。
作者: miracle1215 (Pak)   2016-10-20 11:32:00
放快卡成是因為這三隻守塔最強吧 跟研究剋數啥關係XD
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 11:50:00
剋屬不是基本常識嗎?現在還在研究剋屬、閃躲的,會不會太晚醒?會放卡乘就表示對遊戲的剋屬、素質都深入了解了啦真的覺得nvidia真是門外漢噓內行人。怪力小招kc 打卡比兩下閃一下(atk198)*(dam6)*2*(1.25)需時1.6秒比耶誕confusion打一下atk232*dam15*沒剋屬還少的多了(需時1.5秒)別人是全方位考慮,自己只考慮一點就以為別人都不考慮人家只是拿極端值舉例說他容易打塔,不是因為剋屬是因為遊戲設定,就在那邊說補品,笑死人。耶誕光靠素質就屌打怪力打卡比剋屬的25%了好嗎
作者: december1952 (快一點)   2016-10-20 12:48:00
我想問問,說到「不閃」這個問題我常常遇到,對方快龍都已經放死光打到我了,過了幾秒後螢幕才顯示dragan used hyper beam是什麼問題呢我常常躲不了對方的大招
作者: pikachu025 (比卡超)   2016-10-20 12:56:00
作者: schrei (太癢拉)   2016-10-20 13:04:00
回d大 系統bug..只能說多打 然後觀察對方寵物狀況 停頓不攻擊就準備放招
作者: keith291 (keith)   2016-10-20 13:58:00
會覺得6拉達守塔比6卡比或快龍或乘龍難纏的真的很猛XDD
作者: december1952 (快一點)   2016-10-20 13:59:00
好吧我好常遇到bug...
作者: keith291 (keith)   2016-10-20 14:00:00
閃躲看黃光 動畫或字幕都有機會因網路延遲 黃光不太會
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 14:03:00
爆雪的經驗是結冰之後有短暫黃光,可以閃,動畫別看
作者: TW1762WK (命運之風)   2016-10-20 15:56:00
→ nvidia: 就是研究完了才會放快卡乘啊...
作者: duvw (duvw)   2016-10-20 16:15:00
說到剋屬這遊戲最不公平的是,減半的變0.8,全部減免的也是0.8。

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