[閒聊] FF7 RB雜談:是誰讓基加美修亂入啊?

作者: bobbytung (Ebookismyfate)   2024-04-15 09:16:17
開這篇雜談是因為全破得太晚,各式各樣的劇情考證與心得都給各位寫完了。
就來談一些雜事,以及老人講古好了。
話說我實在不喜歡這一代的和風基加美修(ギルガメッシュ)亂入,還從頭貫
穿到尾。
基加美修的人物設定,奠基在FF5的故事劇情裡,與主角群四次見面,分別
可以偷到一件源式裝備,最後帶著一位Boss同歸於盡,迷失在次元的縫隙裡。
https://i.imgur.com/pAX63Tx.jpg
對熟悉Fate系列的人就不用多說明了。但基加美修來自於美索不達米亞作品。
Enkidu(恩奇杜)是其好友,原型是獸人,但不曉得為什麼在FF裏頭都以鳥人
或者雞的形象出現,而且都是綠色的。
https://i.imgur.com/h56t6qK.jpg
儘管設定上是帶著全套源式裝備的武士,但在FF5變身前後都沒有歌舞伎紅隈
妝容。
後來基加美修客串在各代之中。
像是FF6裏頭在魔列車裡頭出場,設定上是神出鬼沒的怪盜。後來在世界崩壞
後在競技場裡當作隱藏Boss出現,GBA重製版裡打倒還會變成召喚獸。
https://i.imgur.com/qixPDsl.jpg
人物點陣圖和FF5完全相同,然後應該是不同世界的不同人物。
FF8裡登場得極為突兀,強制劇情一發就把奧丁的斬鐵劍打了個Counter,然後
取而代之。這時就補充了很多的細節,像是面罩下面的化妝、紙紮的假手,
脫線囂張的個性等等。
這一位基加美修就是來自FF5,在次元中漂流後來到FF8的世界,然後把對手
當作FF5的主角拔茲,就一發打飛了出去。
https://www.youtube.com/watch?v=tW_wr40MM0U
在FF9裡頭也有登場,是一位有四隻手,搜集劍的D級寶物獵人,顯然也與
其他代無關。
https://i.imgur.com/H3I3zGx.jpg
之後在FF12裡也作為敵方角色登場,這時角色設計與過去差不多,製作組
對這角色越來越有愛了,這裡就拿著克勞德與史克爾的武器仿製品登場,
詳情請見影片介紹
https://www.youtube.com/watch?v=JD0-eafBi2M
後來出場的狀況越來越頻繁,像是:
https://i.imgur.com/6lk00dM.jpg
FF13-2 DLC裡出場。
https://i.imgur.com/CynClK4.jpg
FF零式裡出場。
從FF12以後,基加美修登場的原因主要是為了那首主題曲「大橋上的死鬥
(ビッグブリッヂの死闘)」。因為當時ニコニコ動畫上很多人拿舊FF曲來
重新編曲、填詞、翻唱,製作影片等等,讓這首曲子與基加美修變成FF系
列裡非得客串的角色。
最終基加美修的造型,底定於FF14中2014年以支線登場。
https://i.imgur.com/BDrDeA3.jpg
這時角色的設定就回歸當年天野喜孝在FF5中的設定。
https://i.imgur.com/5P2jnbD.jpg
儘管基加美修在FF系列裡就是客串得越來越頻繁,但我就是覺得在FF7裡頭
出現得很突兀。
不過看到2022年FF系列30年的基加美修特集後,我覺得在FF7 RB裡出場
真的一點都不意外,因為當年打造這角色的就是野村哲也本人。
https://jp.finalfantasy.com/topics/417
野村表示,FF5當時都是先設計再進行企劃,在他的筆記本裡有隻有著很多
隻手,每隻手都拿著不同武器的魔人基加美修,另外一頁則畫著背後背著
複數武器的「弁慶」。後來把這兩隻敵人企劃成變身前後的基加美修。
後來企劃人員給了這角色夠多的劇情與對話,讓野村非常感動。
之後的基加美修就以天野的插畫做為基礎。
所以在FF7RB裡基加美修登場並不意外,不過登場得實在是太突兀了。
基加美修凸槌的個性放在故事裡也顯得格格不入。
FF7的劇情大致認真,但是就是偶爾會有一些很「昭和」的橋段與場景
設定,像是六番街的街景,以及五台的街景與ダチャオ像,其實是超棒
的文化錯置元素。
對我來說,FF7 remake的戰鬥讓我實在不習慣到想要放棄,但當年就
無論如何想要看到能不能再現整個六番街而用力全破。
FF7 rebirth裡沒有五台,說真的整段劇情就是順著一個個角色很認真
的推進,趣味是真的少了些。各種支線的加入我都不會覺得無趣與浪
費時間,但是實在受不了基加美修的「刻意」與「突兀」。
此外,如果你有玩過FF14,應該會對基加美修的個性與演出感到更為煩躁,FF7RB裡的演
出同出一轍,會感到更煩(哎)。
——
小遊戲反而難不倒我。
說真的,當年FF7的小遊戲也一點都不簡單。像是金碟的雲霄飛車射擊
,如果不用Bug技想要拿到愛麗絲的雨傘真的要練;然後養陸行鳥不靠
攻略也會花上超久;潛水艇小遊戲也是很難。
當年沒有成就系統,就會想來個全武器、全道具挑戰,就會發現這遊戲
很花時間。
但沙漠裡頭打仙人掌的就很煩,要打500點仙人掌最好用愛麗絲最後
一招技能,但我到全破為止都沒能學到(默),所以亂不爽的。
聽遊戲業界的朋友說,這些小遊戲早期通常是團隊成員的Side Project
,後來像是交給新人來練手。FF7 RB小遊戲的問題在於:品質參次不
齊,監督沒有好好篩選調整。
對我來說,仙人掌要需要後期技能這件事就會覺得很悶。射擊遊戲裡
海盜的打擊感做得不錯,甚至還會想要多幾關;相對之下金碟裡的太
空設計甚至比過去的雲霄飛車還糟糕。機車要得到高分居然要慢慢騎
更是大逆不道。
所以問題不是小遊戲太多,而是做得品質高高低低,要白金還非得
都達到高標,這件事就讓人很不舒服。
——
從Remake到Rebirth,老實說我總會感受到一股無名的焦躁感。
也許是最近好遊戲很多,像我手上還放著P3R與聖獸沒開過,所以
不想花上一兩百個小時在FF7上而感到焦躁。
也許是你知道遇到戰鬥難關,可以靜下來研究一下各種打法與組合
,用很帥的方法打過挑戰,但是後面還一堆挑戰,於是不想花太多
時間。
也許是賽陸行鳥只差一兩關,想說拼個一下過了就算了,而不想
去看各種陸行鳥的性能與配裝組合等等,沒想到怎麼樣都拼不過。
可能是這遊戲自己塞了太多的刻意與非得,才會讓人感到焦躁,
甚至是疲倦吧?
說真的,FF7如果給自己一堆條件來玩,花的時間也是不少,但
是FF7本質上是很自由的遊戲。而FF7 Remake與Rebirth加入了
太多瑣碎細膩的要素,明明把故事說得更細膩,卻又少了一些
直率的趣味。
碎唸完了。
作者: nickmath (漢堡神偷)   2024-04-15 09:22:00
愛麗絲打仙人掌小遊戲只用吸魔跟聖潔之力就好了啊
作者: citicubes (Quo-Kwei Tseng)   2024-04-15 09:25:00
同意你對吉爾伽美什很突兀、以及小遊戲讓人煩躁的看法五番區的鐵皮屋比較像台灣街景,六番區則是像台灣夜市G-BIKE 第一次玩只覺得地板怎麼這麼滑啊,手感跟REMAKE完全不一樣,也是慢慢騎過關,覺得ooxx...
作者: frogwally (冗蛙)   2024-04-15 09:48:00
感覺小遊戲的獎勵太好了,有種半強迫要玩完的感覺,而且確實小遊戲品質也如你說的有差異,有些玩得滿煩躁的,戰鬥模擬器有些惡意組合也是有這種感覺,雖然說這些東西都是主線過關不必要的,但也不能因為這樣就當做這些可以做的比較差,還是希望下一作能再改善了
作者: ramier (就醬吧)   2024-04-15 09:51:00
覺得戰鬥模擬器一堆10連戰真的很搞玩家心態
作者: saiiys (瘋狂綿羊兒)   2024-04-15 10:00:00
作者: enonrick (EnonRick)   2024-04-15 10:06:00
vr 還沒碰就先卡在鬥技場 哥布林,惡意滿滿
作者: Tsuyoi (失敗は人を育てる)   2024-04-15 10:10:00
HARD模擬器連戰後面塞砂蟲吸人和即死怪..滿滿的惡意..基加美修還有亂入隔壁棚忍者隊做的FF起源,反正設定是在次元狹間迷路,要去哪都說得通
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-04-15 10:45:00
小遊戲實在太多了 而且又放獎品 雖然不是必要但如果真的想挑戰時 就會感覺很焦躁 打完最高分又給你出困難模式 任務模式 就很焦躁原版固然不簡單 但應該是沒這麼多款小遊戲吧?
作者: wcshiu (福留的精彩守備)   2024-04-15 10:57:00
其實HARD全破後 會覺得支線有點少 更多就好了 不然就要封片了
作者: ronga (幻影蒼紫)   2024-04-15 11:08:00
我也覺得小遊戲多了點 把一些無趣的刪一刪比較好時代不同了 現在一款遊戲因為演出的關係時長拖很長不像以前
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 11:32:00
小遊戲獎勵該好不好也是會有兩派意見吧w 會去玩的就希望能有好回報 反之就希望都些爛東西覺得海盜船手感滿糟的耶 反而是前幾名不愛的 ~
作者: CoolboyLinya (Daniel Hsu(M))   2024-04-15 11:33:00
推 長知識了
作者: hahn (沉澱的東西沖不走)   2024-04-15 11:49:00
小遊戲太多早不符合現代 ps5的效能玩小遊戲真的可笑
作者: Lankw219 (尋求穩定)   2024-04-15 11:51:00
玩得煩躁 冷靜思考找到突破點 成就感就來了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-15 11:51:00
我覺得小遊戲這種東西就是娛樂性的,獎勵沒問題只是根本沒必要搞到玩家反過來覺得痛苦然後再說「這只是不重要的小遊戲」好像有點顛倒了這東西存在的目的...
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2024-04-15 11:55:00
不是叫吉爾伽美什嗎
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2024-04-15 11:56:00
小遊戲當作附加價值 越多越好啊 看人龍8也是
作者: wcshiu (福留的精彩守備)   2024-04-15 12:00:00
喔喔 我PS4賣了
作者: kannax (KANNA)   2024-04-15 12:19:00
他小遊戲問題就在於有些操控性不是很好、全方位的要求玩家各種技能,然後又把最高獎勵設定在要接近完美操作才能拿到的程度,如果小遊戲少也就算了,結果東一個西一個,最後還來一個挑戰狀,對於一些玩家就會很難受
作者: vestal (小狗汪汪叫~)   2024-04-15 12:21:00
剩下戰鬥模擬器還沒過完 快吐血了
作者: kannax (KANNA)   2024-04-15 12:22:00
最高獎勵設定的話像是最近玩的浪人崛起我就覺得很不錯,馬上射箭、射靶、滑翔翼雖然也是每個地圖都有,但是數量沒很多,且最高的獎勵也不用完美操作就能拿到,清起來就很愉快
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 12:28:00
反正重點就是過關條件要求太高 打怪都能選難度了 w
作者: Tsuyoi (失敗は人を育てる)   2024-04-15 12:28:00
叫基加美修老玩家都懂,RB翻那繞口的名字...
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 12:30:00
本作小遊戲部分是好玩的 大多都很機掰...
作者: mazinkisa (mazinkisa)   2024-04-15 12:30:00
太長了,我只知道基加美修是弁慶的變形,基加美修是幌子,收集武器那個弁慶喔,所以才有亂入搶武器武藏坊弁慶! 橋上搶武器的那個
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2024-04-15 12:32:00
有些操控性不好或不直覺/規則複雜 這種就不要弄得太搞人結果好幾個小遊戲是反其道而行 玩家都快limit break了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 12:34:00
我連板上滿多人唸的陸行鳥飛圓環都覺得滿好玩的 但就是條件挺硬 根本就要人全吃到 那幹嘛還要設分數 直接沒吃到就判出局不就好 ww可能弄小遊戲的真的像文章說的是給新人練功用 年輕人反應好 覺得這些難度差不多剛好(?
作者: King0203 (並沒有)   2024-04-15 12:45:00
每個小遊戲都需要去熟悉操作,還要特定打法或不能失誤,又設定很多關,像陸行鳥要跑20多個地圖太多圈,女王有30場,每個遊戲都好幾場,還有很多支線任務,連鎖任務,失敗重來,到遊戲後期真的感到煩;除了這些,它還是個好遊戲
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-15 12:48:00
你只是想來科普吉爾加美什的故事的對吧
作者: crgc ((゚∀。))   2024-04-15 13:02:00
古代物質整套任務看要不要十小時,光基加就打快半小時然後支線跑不夠,會連源氏裝備製造等級都達不到,笑死
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2024-04-15 13:14:00
我是等級夠 結果看到還要小遊戲的黑物質才能做就安心封片了w
作者: Nevhir (煙霄微月)   2024-04-15 13:18:00
這種類開放世界 本來就要自己取捨 哪怕像GTA5那種頂級的你要全支線全金牌全要素 也會讓人有壓力的
作者: crgc ((゚∀。))   2024-04-15 14:04:00
小遊戲玩的不夠, 裝備做不出來,極限技也開不出來 我選擇放棄
作者: LuciferRT (長毛)   2024-04-15 14:11:00
基爾加美修你覺得很煩躁,然後更突兀的查德利你卻沒關係嗎 XD重製版新加的角色都很突兀,羅榭也是超怪異的,當初rm他登場的時候還大喊了一句已經八個月沒從機車上面下來了,差點把我笑到吐出來
作者: crgc ((゚∀。))   2024-04-15 14:15:00
查得利我罵到不想罵了,聽到電話聲就煩,整個遊戲就他最煩
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-15 14:18:00
my friend這角色我自己也覺得蠻尷尬的...
作者: MADAOTW (MADAO)   2024-04-15 14:21:00
陸行鳥圓環最好星損地圖玩遍才比較知道怎麼控制
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 15:20:00
原版那些肌肉男 雙性男 古留根什麼的一樣很怪吧 說不定正常人還比較少 哈主角群也怪怪的吧 精神錯亂的 邊喊邊亂掃射的 w
作者: cucu1126 (日月)   2024-04-15 16:18:00
不願接受新角色就會覺得很怪,不少人還是會因為羅榭變成黑斗篷而感到難過的
作者: sniperex168   2024-04-15 16:20:00
大概就我吧,覺得羅榭在這裡就收掉可惜
作者: LuciferRT (長毛)   2024-04-15 16:25:00
起碼他變成黑斗篷之後可以正常去上廁所了,不懂他之前八個月沒從機車上下來是怎麼解決這問題了*的
作者: skyitmexp (窮到只剩肝)   2024-04-15 16:28:00
如果依照CC的情況,後面還有1ST或2nd才神奇吧,主管都沒了XD
作者: biohazard020 (涼麵)   2024-04-15 18:11:00
雖然每個人觀點不同,但對我來說,RB最扣分的就是小遊戲
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 18:27:00
個人覺得羅榭蠻可愛的 看到他變黑斗篷覺得編劇好機八
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-15 19:20:00
我很喜歡羅榭 今天朋友跟我講我才知道原來他是新角色看到羅榭跟旅館老闆變黑斗篷都覺得有點遺憾
作者: yaipi (狼道 霸主之道!!)   2024-04-15 19:34:00
但我打基加美修打得蠻爽的
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 19:50:00
吉爾伽美什原型是千人斬弁慶嗎? 難怪武器超多
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2024-04-15 20:21:00
羅榭13章最後還被撿回寶條那架直升機 感覺只會更慘...XD
作者: enonrick (EnonRick)   2024-04-15 20:39:00
Roche 很甘草很好笑,可惜被Hojo 抓去鐵定是沒好事
作者: gn00661791 (banana)   2024-04-15 20:45:00
小遊戲時間太長 節奏也不太爽快 還惡意綁死 真的有些扣分
作者: sakemu (哈利)   2024-04-15 21:10:00
旅館老闆變黑斗篷!? 什麼時候?
作者: MapleT (楓)   2024-04-15 21:30:00
尼福爾海姆的古代物質可以看到卡姆旅館老闆
作者: sakemu (哈利)   2024-04-15 22:14:00
喔喔 原來是支線 感謝解答
作者: citicubes (Quo-Kwei Tseng)   2024-04-15 22:24:00
原本預估的羅榭結局:脫離神羅,自由地騎著BIKE奔向夕陽,就像強尼那樣,也多少救贖克勞德查德利預估第三部也會很慘,該死的寶條
作者: saladin1029 (薩爾拉丁)   2024-04-15 22:34:00
跟寶條有牽扯都不會有什麼好事
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 22:43:00
個人希望查德利第三部被寶條弄掛 作個MAI生化人上場各種狀況都要聽查德利屁廢話 挑戰模擬器還在那邊碎念你他媽閉嘴~我要開打啦 吵欸
作者: wylscott (林 佳樹)   2024-04-16 00:02:00
MAI搞不好就是第三部查德利的接替品...
作者: takeya (人生不過一場好夢)   2024-04-16 00:04:00
完全同意玩完rb,只有疲勞2字!!!
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2024-04-16 00:44:00
我玩到星殞峽谷棄了 真的很無聊 SE實在不會做好玩的遊戲..我已經努力撐到蠻後面了 還是不行
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2024-04-16 01:05:00
第三部所謂大團圓結局就是一個小遊戲破關可以救回一人(!?)
作者: hinew167 (hinew)   2024-04-16 07:59:00
基加美修8代出來誤認主角宿敵是5代主角
作者: citicubes (Quo-Kwei Tseng)   2024-04-16 08:22:00
想到漫畫《烈火之炎》的結局,女主角被森光蘭殺掉烈火把她變成第八條龍(召喚獸是也)把森光蘭幹掉然後,第八條龍的隱藏能力發動"復活"(別稱:大福音)艾莉絲在REBIRTH結尾落入生命之河,被很好的保存了所以精神可以在兩條世界線中游移,也可以搭乘時光機到處看,然後不知為何變成召喚獸,然後又復活了既滿足原版情節(湖葬),又皆大歡喜Happy Ending扎克斯在另個世界線也活得好好的(歐美玩家很喜歡他)大概是醬,REBIRTH還沒玩完的胡亂腦補
作者: opiu (opiu大王)   2024-04-16 09:41:00
巴哈姆特都能是飛龍,就不要糾結綠雞是否符合原本形象點圖沒表現出妝容是因為圖太小了,各代幾乎都是天野版本去改但FF7RB變機械感不習慣,最後同意重製版加太多鎖碎的要素
作者: MapleT (楓)   2024-04-16 10:17:00
XV的巴哈姆特還是劍神咧,奧汀表示:
作者: SIMONKID (淡淡的人)   2024-04-16 11:18:00
海盜船最煩+ 1
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-16 12:18:00
莫古利啦 想捏死這群小白痴XD
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2024-04-16 15:38:00
目前玩到第九章 小遊戲真的有點過多最崩潰的是仙人掌吧 當下覺得 又來??
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2024-04-16 15:43:00
古代物質串就是當你覺得差不多了 製作組會貼心的又多塞一個w
作者: kannax (KANNA)   2024-04-16 16:12:00
古代物質就擺明一個地圖一個的東西,然後每個地圖都還要再切成四份,看四次大致一樣的流程,再玩四次小遊戲,真的煩
作者: glenye123 (G了你跟你買東西一樣吧)   2024-04-17 15:36:00
機車這代難度很低,大概都一兩次就能最高分,目標就是把人殺完,路上金幣加減吃,我看光殺人的分數就夠達標了。我覺得比較可惜是打擊感很差,不會想玩第二次,原版可以推敵人去撞牆壁,那個血肉橫飛的感覺真的很爽!
作者: dreamyello (昔時)   2024-04-17 17:33:00
有很多小遊戲跟地圖踩點都讓我覺得 製作組覺得這很有趣???

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