Re: [閒聊] 駭客洩漏:少年Sony維持的煩惱

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 12:48:49
加上一些其它數據。
: 4.AAA作品實在太貴了,Sony表示一款5億開發的遊戲,可能在第一年回本都有困難,導致

: 行商想要賺錢又低風險,開始把目光轉向PC與行動平台
https://i.imgur.com/fsoUTaU.png
蜘蛛人2成本來到3.15億,且在達到預估的1050萬銷量時利潤是7500萬美金,
蜘蛛人3成本推估要3.85億,若賣到1450萬套時利潤有1.7億。
金鋼狼預估成本3.05億,賣到1000萬套時利潤8500萬。
以往的遊戲上,蜘蛛人邁爾斯成本1.56億,利潤1.04億;
重製的蜘蛛人1成本3900萬,利潤1100萬。
https://i.imgur.com/sw1RHQ5.jpg
https://i.imgur.com/nZp1gXG.png
此外,大部分主力遊戲的數位版銷量佔比為30%上下,而非財報宣傳的70%左右,
主要應該是因為財報講的是「完整遊戲的下載佔比」,
並沒有區分開各種F2P遊戲或僅發售數位版遊戲的下載。
但如果考慮到最近王國之淚的數位實體比約5:5,
Sony第一方遊戲的數位版佔比可能還比任天堂要高,與傳統認知相反。
表中還可以看出,第一方遊戲超過及接近千萬的有9款,
撇除跨平台的蜘蛛人邁爾斯,PS4第一方面的單平台千萬級遊戲有8款
(跨PS4、5平台則除了蜘蛛人邁爾斯再加上地平線西域禁地跟戰神5等三款)。
GTA5也有2500萬以上在PS4平台,以及RDR2、上古5等銷量怪物,
PS4的單平台千萬銷量遊戲應該也有11款以上,超過XBOX360,歷史僅次於Switch。
還有就是最2售出963萬套時平均售價是46美金,
銷量就是實打實的好,應該可以不用爭了。
作者: briat2004 (帥哥那個帥哥這個這個)   2023-12-20 12:52:00
最後2就真的很讚 不懂為什麼一堆人崩潰
作者: asat1752815 (大隻貓咪)   2023-12-20 12:59:00
推,索尼的高品質產出真的是大作型玩家會願意持續買單支持。
作者: undeadmask (臭起司)   2023-12-20 13:02:00
應該再補充一下最後二跟最後一比起來的成本多少、銷量多少、利潤多少,把最後黑粉的臉打爆
作者: kpg0427 (長的不高又不帥)   2023-12-20 13:16:00
個人覺得應該是要問,明明這麼優秀的遊戲,賣超過1代的兩倍也不意外的遊戲,為什麼卻只賣了一半左右的銷量?這應該算是不符期待而不是遊戲本質差的問題?
作者: Carters1109   2023-12-20 13:22:00
最2艾比艾莉章節前後互調玩起來就沒那麼惡意
作者: laman45 (米米人)   2023-12-20 13:29:00
以一代累積的成果基礎,你看頑皮狗敢不敢說他們覺得二代這樣叫賣的好,就更別提有多少人是衝著一代的信任就先預購的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:30:00
我是覺得蜘蛛人不是那樣算啦 它是維持或帶起漫威的熱度整體利益一定大於你賣片子的錢就算不提豬豬人 像最後生還者 也帶起來影集的熱度現在是多媒體的時代
作者: godrong95 (家暴)   2023-12-20 13:31:00
就一代賣了七年啊 有什麼好爭的 慢慢等吧
作者: sniperex168   2023-12-20 13:32:00
有差嗎?都定調貨堆小賣店了,就算賣到2000萬也是啦
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:32:00
例如SONY不知道 但可以參考老卡自己公佈的數位佔比客群差不多 絕對比老任的5:5還高很多另外*還有SONY不是合作寄賣的模式 片子發到小賣就=賣出了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 13:33:00
最1在表上平均售出價是22美金,算總營業額沒比最2高(不過沒成本數據所以不知道具體利潤率),
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:33:00
要控制進貨量是末端自己要控制的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 13:34:00
卡普空的數位版佔比是卡普空的,不是SIE的,
作者: sniperex168   2023-12-20 13:34:00
一代2013出的,就算只看PS4版也是2014年出的,其實銷售時間差滿多的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:34:00
遊戲本身也沒有active機制所以SONY端也只能知道出貨量
作者: sniperex168   2023-12-20 13:36:00
這種全球銷售的遊戲本來就是看出貨量了,畢竟要統計實際買的玩家太困難
作者: bala045 (so sad)   2023-12-20 13:37:00
有原神ps版的銷售數字嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:38:00
米沒公佈永遠不知道吧 但一直都在PSN的sell raking很前面
作者: inconspicous (sometimes)   2023-12-20 13:39:00
這個數據會包含PSN贈送的嗎,不然平均價格怎麼會低那麼多
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:39:00
sales的話應該不包含吧像隔壁就不會寫sales而是寫有多少user(所以可以灌水)
作者: peterboon (用臉看草叢)   2023-12-20 13:42:00
賣的好不就是逼店家進貨跟綁片嗎w各種山積+降價求售
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 13:45:00
原神這種是F2P一般只有下載量跟營業額吧。
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:45:00
能逼店家進貨還不把每一片都逼到5000萬片==
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 13:46:00
然後理論上是不包含會免啦,這是駭客去抓的資料又不是給投資人看的資料,灌水沒意義。
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:46:00
降價或是進貨都是小賣店自己要估算和錯估的後果以前日本那裡有公開過從廠商到末端的流程 可以找一下
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 13:47:00
至於售價那個應該也有統計各種特價,起碼官方數位版特價或直營店特價都會算到,通路那邊就不知道怎麼抓了。
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:47:00
法米通都有出貨量佔比了,而且高高低低就代表市調很重要
作者: Unlight (一踏進這地方就油到滑倒)   2023-12-20 13:49:00
說到這個 我關注PS5大禮包很久因為一直沒買到 一堆人說最2被綁機賣但我怎麼看到都是綁小眾日系遊戲為主 不然就是本家大作 根本沒什麼在綁最2 是我本能性忽視還是曼德拉
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:50:00
因為店家也知道綁什麼才賣的出去阿就全部都店家自己在拿捏要進什麼了
作者: inconspicous (sometimes)   2023-12-20 13:52:00
自己進貨進太多也要變成別人的問題大媽寶不要開店做生意了啦,回家啃老還賠比較少
作者: puritylife (purity)   2023-12-20 13:55:00
最2平均售價46 不也能說明後來降價都沒人買嗎
作者: Carters1109   2023-12-20 13:56:00
綁最多的是邁爾斯.惡魂.NBA大多的店家還沒無良到綁PS4遊戲
作者: puritylife (purity)   2023-12-20 13:56:00
後續大降價無法刺激購買 平均售價才會這麼高不是嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 13:57:00
那個售價是SONY端看的價格不是小賣店...為什麼會有人總是以為末端是SONY在經營XD我索大帝國掌握天下
作者: feartis (狂簡)   2023-12-20 13:59:00
當然是因為不用降太多就能賣= =
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:01:00
看一下TLOU2在這個報告當時的總銷售金額吧,當時出1年半左右,已經比出了八年的PS4版TLOU的總銷售金額還高了。
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 14:03:00
新作IP要重新建立 沒辦法
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:04:00
兩個都賣了超過四億美金,TLOU2當時銷售金額將近四億五千萬美金,所以SONY一直在重製,看看榜上其他重製版,低成本但是回報這麼高,玩家就是買單。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 14:05:00
都出去1000萬套了,而且現在PS5升級版也賣很好,全價期間賣出夠多才是真的。抓一個比較極端的數字只有60跟10兩個售價好了,4.6億有近600多萬套是60美金賣出去的。數字在那邊我覺得想酸就別酸商業成績了,專心酸遊戲內容吧。
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:11:00
有在追蹤歐美數位版、Amazon實體版賣價曲線的就知道,TLOU2銷售數字跟某地風向吹的差很遠
作者: bego487 (貝果)   2023-12-20 14:11:00
純論商業成績TLOU2就真的是好啊 沒什麼好酸的
作者: undeadmask (臭起司)   2023-12-20 14:12:00
所以成本多少?利潤多少?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-12-20 14:13:00
好歹是自己的ip不錯了失眠社流出的那個漫威授權費看了都害怕==
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:13:00
板上最愛的Neil Druckmann早已經說過Day 1就回本了,後面都是賺的。
作者: undeadmask (臭起司)   2023-12-20 14:15:00
所以數據在哪 讓我們看一下有多頂
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-12-20 14:16:00
厲害了,連駭客都拿不到最後生還者二銷量
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 14:17:00
你可以想像它只有賣500片
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 14:18:00
最2成本前陣子法庭爆料是2.2億美金,最1沒查到過。就算最1成本只有一半好了,最2純看營業額兩年就超過最1,再算後續特價怎樣也不會差到哪去。
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:22:00
開發費意外高的反而是拉傑特與克拉克時空裂縫那款...
作者: undeadmask (臭起司)   2023-12-20 14:30:00
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:36:00
http://i.imgur.com/BaN5l7k.jpg 論壇有人整理這張表出來,假設駭客公佈的數字都是真的,截至原表格時間為止,SONY自PS4時代以來的第一方作品的單一版本,銷售總金額第四是Horizon(Zero Dawn),第五是最後生還者2,它還是前五名裡面出的時間最短的,其他幾款都至少多賣兩年以上
作者: kpg0427 (長的不高又不帥)   2023-12-20 14:44:00
第五格欄位它沒加2,所以描述的應該是the last of us 1吧?
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 14:45:00
請看第二區miles下面才是tlou2
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 14:46:00
Sony 本家其實有10個 一千萬。對馬 官方 973萬
作者: godrong95 (家暴)   2023-12-20 14:46:00
最2在下面 銷售額447M 表上總排名第五沒錯
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 14:47:00
PS4 千萬級遊戲,第三方可能有 COD FIFA 這些數量應不少。然後最2問題並不是很多人說的崩盤,銷售平均價說明一切但也不是大賣,只能說基本盤20個月900多萬就只有地平線的銷售程度以當年的聲勢最2應該要15~20M
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 15:03:00
http://i.imgur.com/djkjtNY.jpgTLOU2沒有跟地平線、TLOU1兩版、戰神2018一樣在歐美當做主機促銷bundle賣,這些都會衝高銷售份數(units)。而TLOU2到今天也沒有進訂閱。
作者: Barrel (桶子)   2023-12-20 15:07:00
以那張銷售來講 對馬成績真的很強
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-12-20 15:09:00
銷量來看 失眠社現在是PS真一哥 而且產量超扯
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-12-20 15:12:00
一哥還是頑皮狗吧,失眠社看起來賣得多但考慮跟漫威分錢,其實還沒頑皮狗爽==
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 15:13:00
2020年中頑皮狗是一哥的地位,至少應20個月15M
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 15:13:00
頑皮狗不是連工作人員數都沒有別人多嗎 怎會一哥
作者: e811222c (dickharden)   2023-12-20 15:13:00
往日不再買的也不錯居然被丟掉了哭哭
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 15:15:00
Blooodborne 很奇怪 七百多萬居然沒公開還有人以為是銷售不佳才沒有續篇
作者: OscarShih (Oscar)   2023-12-20 15:17:00
FS那麼忙 就算賣的好一樣沒有續篇啦
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 15:21:00
可以提出Uncharted 4賣20個月後的數字做為參考嗎?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-12-20 15:24:00
現在的FS價碼不一樣了,FS的受眾索尼也不太在乎吧感覺難搞又不賺錢,多來點像原粉那種盤的實在
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 15:25:00
http://i.imgur.com/FFxxhwv.jpg 啊,但是UC4一樣有主機bundle銷售...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 15:29:00
現在這些是駭客挖的數據不是普通人能查的啊……喔剛剛看到新料是蜘蛛人也有打算做多人服務,不知道這計劃還在不在。
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 15:34:00
最2比UC4 ip 更強大,且 SONY 在 2017~2020 品牌做出來,2020 理應要超過 2016 的 UC4 非常多UC4 是 7 個月 870 萬對了 Marvel Spider Man 2 銷售怎可能 1050 萬?資料被改過?奇怪的估計值..
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 15:43:00
Uncharted從PS3時代就已經很有名了,也確實是主機銷售功臣,連外傳都賣得不錯,出了4+1代,不知道為什麼說當時TLOU的ip更大?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 15:44:00
蜘蛛人2是「預估銷量到1050萬時利潤有7500萬」,不是已經1050萬……
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 15:45:00
現在是有TLOU影集成功、Uncharted電影不如預期,但這些在幾年前還沒有發生
作者: lolicat (貓雨果)   2023-12-20 15:45:00
照這數據來看 索尼不就是在裝可憐?憂心個毛?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 15:45:00
講真的這利潤率是真的低,然後又編了3.85億要做蜘蛛人3,也難怪會說擔憂3A盈利能力。這數據是真的要擔憂啊,以現在的第一方產能,一年第一方軟體只能推差不多兩部利潤1、2億左右的作品出來耶。
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 15:47:00
但他要扛這個旗子,沒辦法,分眾市場是長這個樣子
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 15:47:00
而且成本是還在上升中。本來幾年前想投入的高利潤服務型遊戲又難產,就先不講跟別人競爭了,這盈利能力你是老闆笑得出來嗎(尤其這幾年SIE的利潤率之低)。
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 15:55:00
我意思說 怎麼會去估 1050 萬?miles 都有 1000 多萬了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 15:58:00
1050萬又不是說終身銷量1050萬,只是在講銷量到這個地方時可以盈利多少。也許計畫上可能之後要進會免或是打骨折所以利潤會大幅降低,可能性很多也沒有不能理解的地方。
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 16:06:00
InFamous Second Son賣得比死擱PS4版還多份
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 16:07:00
圖片上面寫的是 Lifetime Units 10.5M1bWJ8my_倒數第二張圖片…它寫 20M 就算了 怎麼是10.5 M ..
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 16:09:00
GT Sport也賣得很好整個SIEJA(日本+亞洲)銷售金額總佔比只有10%,嗯。
作者: sisik (sisik)   2023-12-20 16:24:00
最2就是首批出貨量大,當然售價能高,又不能退貨,當然是店家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 16:24:00
亞洲這很正常啊,無論日中台韓看銷量都是NS市占壓倒性的高,要是佔比還不低的話那結算全球營業額早被打趴了。
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 16:29:00
可以看一下本文第二張圖的sell-through,還有TLOU2的數位佔比抱歉,是本文第三張圖
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-12-20 16:51:00
TLOU2均價46看起來很好沒錯 但是扣掉3天400萬一定是原價以後 剩下的均價剩36塊 等於之後600萬平均打6折賣了
作者: godrong95 (家暴)   2023-12-20 17:05:00
平均36塊在這表上看起來還是中上的售價吧話說The Show均價105塊是怎麼回事 這個表準嗎
作者: isaka (101%)   2023-12-20 17:42:00
生還者一代我記得在ps3就有600還800萬不是另外主機這邊實體版一直都還是大宗啦,廠商都只會用新舊遊戲主機pc混在一起的數字來營造大家都在買數位版了的氣氛卡普空公布數位實體91比那一季就根本沒出遊戲啊,大家都在買特賣骨折數位版佔比當然高
作者: rogerliu123 (奈特)   2023-12-20 17:47:00
單看銷售淨額最二少賣八百萬還比最一高就算真的卡在小賣店跟索尼也沒關係
作者: isaka (101%)   2023-12-20 17:53:00
最一這個只有ps4版,而且本來就移植老遊戲掉價會比較快
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 18:00:00
不管是平均36還是46元,在這張表都是中上或是上級的均價了,不符合風向就不管數字了嗎?看一下sell-through,不要再用猜的了,或者可否提出歐美實體銷售有幾成比例是所謂的「小賣店」?
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2023-12-20 18:03:00
最1發售3年sony就放進ps4的greatest hits當推廣了,售出均價會比較低很正常
作者: kaizea   2023-12-20 18:28:00
最2發售前不要在那騙、小動作一堆的話也不會賣那麼慘
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2023-12-20 18:32:00
洩漏追加,蜘蛛人2截止11/12銷量610萬。
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 18:36:00
PS5 ONLY、上市幾週?
作者: siyaoran (七星)   2023-12-20 18:37:00
最2的通路成本多少呢?
作者: gn01110728 (零食)   2023-12-20 18:52:00
看最3繼續這樣搞會不會有人買單
作者: godrong95 (家暴)   2023-12-20 19:04:00
銷量被打臉 均價被打臉 利潤被打臉 就又開始找其他東西來問 永遠有架可以吵
作者: j2squared (j2squared)   2023-12-20 19:10:00
反政確仔這樣真的很難看
作者: zzz54666 (XOST)   2023-12-20 19:47:00
最2賣得好是最1的功勞好不好不然出看看最後3阿
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 19:52:00
移動球門柱,永遠不會輸
作者: auron4041 (雷電)   2023-12-20 20:04:00
現在討論再多都沒意義 只有最3出來才知道一個作品的成功失敗只會加諸在後續的作品上
作者: sniperex168   2023-12-20 21:06:00
不用等3代吧,2代PS5重製版明年1月就要出了,就看會不會爆死
作者: ksng1092 (ron)   2023-12-20 21:14:00
那也先說爆死線要畫在哪裡XD
作者: kaizea   2023-12-20 22:26:00
最1重製版賣多少,最2重製版至少要一半吧 嘻嘻
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2023-12-20 22:41:00
PS4不相容PS3
作者: ShenMue (莎木)   2023-12-20 23:12:00
更新一下 巫師3 的 PS4 也有 1000 萬

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