作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2023-03-01 15:47:58《最終幻想》製作人坦承不喜歡被稱為JRPG！吉田：感覺像被嘲笑
說到 JRPG，也就是日式角色份演遊戲，許多玩家第一個想起的可能是《勇者鬥惡龍》
《Final Fantasy最終幻想》等經典遊戲。因為和歐美 RPG 的風格相差甚多而被玩家
區隔，而JRPG 通常有著線性劇情、回合制戰鬥的特色。
不過就在最近最終幻想系列的製作人吉田直樹為介紹新作《Final Fantasy XVI》接
受 Skill-Up 的採訪時，表明自己及其他日本製作人對「JRPG」這個詞的不滿。
詢問吉田對 JRPG 及西方 RPG 現況的想法後，首先他顯然很不喜歡這個措辭，接著
就回答「我們在創作遊戲時，從來不會想著我們要做 JRPG，我們想的就只是要做出
一款 RPG。」
吉田也解釋了他們對這個詞的想法，他表示當他們 15 年前第一次聽到這個詞的時候
，他們覺得被歧視了，「感覺就好像是因為我們做出的遊戲而被取笑。」
即使日後他們了解 JRPG 並非只有負面的意涵，但對這些遊戲的開發人員來講，這仍
舊不是一個稱讚，比起正向的稱讚，他們聽到這個詞總會先想起先前被歧視的感受。
吉田還提到他過去曾看過一篇報導定義了 JRPG，並且說《Final Fantasy VII》是一
個極具代表性的例子。他坦言非常不喜歡那樣，說「這把我們創造的東西劃分在了一
個名為 JRPG 的框框裡。」
當玩家批評即將推出的《Final Fantasy XVI》不夠有多樣性及包容性，與擁護 JRPG
的玩家爭論的時候。遊戲的開發人員關注的角度明顯不太一樣，試圖想擺脫大家給他
們貼上的JRPG 標籤。《Final Fantasy XVI》即將在 2023 年 6 月 22 日在 PS5 推
出。
來源：https://game.udn.com/game/story/122089/7001517
參考資料：kotaku https://reurl.cc/eX3xMW
嗯...所以他是看不起JRPG嗎 有點飛上枝頭了同公司的DQ就是所謂的JRPG代表了 不先和社內橋一下嗎
作者:
yeary2k (開心成真)
2023-03-01 15:49:00JRPG在2010前後那陣子是真的名聲不太好
作者:
yeary2k (開心成真)
2023-03-01 15:50:00後來P5、尼爾等等作品好像又再把品質拉回來可能講JRPG會讓他想到2010前後那時期吧
作者:
rei196 (棉花糖)
2023-03-01 15:52:00我就只愛JRPG怎樣？吉田你歧視我嗎？
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-03-01 15:54:00好的，不想被稱呼JRPG，那請你先超越異域鎮魂曲再說
作者:
eyeter (諾亞方舟)
2023-03-01 15:55:00JRPG=歧視
作者:
widec (☑30cm)
2023-03-01 15:58:00自己為JRPG感到丟臉
作者:
bala045 (so sad)
2023-03-01 16:08:00不都是RPG嗎 有什麼好分高下
作者: doomlkk (帝王稚) 2023-03-01 16:08:00
他在說當年jrpg被歧視造成他的陰影 怎麼變成他歧視
作者:
penchan (ペンちゃん)
2023-03-01 16:11:00玩任天堂主機長大的玩家本來就沒有聽過JRPG這個分類
？？？ 底下推文怎麼了 JRPG最早確實就是歐美臭日本rpg的用詞啊
作者:
kctrl (小瓜呆)
2023-03-01 16:15:00會被臭都是有原因的 雖然我也沒聽過JRPG這個分類
我小時候就沒看過JPRG這種詞，本來就是後來加上去的
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-01 16:17:00推文是不是沒看原文……
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2023-03-01 16:18:00笑死，推文有些人真的很急
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-01 16:18:00明明就是在說以前Jrpg是歧視名詞所以就算現在已經不是這種用法，但還是不太喜歡這詞彙第一個推文就明顯沒看原文，然後底下就跟著鬧了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2023-03-01 16:26:00西方RPG我以前也以為劇情會比較好 後來發現半斤八兩
作者: SakuraiYuto (侑斗) 2023-03-01 16:35:00
怎麼好像有人每篇都急著要說FF16自滿什麼賭什麼的
JRPG以前就是用來形容一本道無重大分歧的RPG 不過現在遊戲廠做出來的感覺越來越互相靠近這詞反而變成形容詞
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-01 16:40:00
不是吧 一本道沒分歧又不是只有日本有
作者:
bc0121 2023-03-01 16:40:00有段時間JRPG這詞印象真的挺負面，那時講這詞就是在酸主角長相娘砲、身材纖弱、卻能拿起重武器超不合理、劇情各種童
以現在來說 不是衝著jrpg ff有好幾代根本不用買吧
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-01 16:41:00
專指日式動畫那種調調的遊戲吧 那年代西方對Anime可沒現在那麼瘋講出來基本上是嘲笑的意味
作者:
bc0121 2023-03-01 16:42:00話氛圍與小格局，相對我大WRPG主角剛猛、畫面真實、設定合
所以說是以前啊 現在當然沒分那麼細 看看對馬你把製作組遮掉放到以前十人中有九人會說是JRPG
作者:
bc0121 2023-03-01 16:44:00理嚴謹、劇情壯闊，近年日廠表現慢慢回穩才沒了這負面標籤
作者:
Fakhrou (Red Line)
2023-03-01 16:45:00現在SJW當道,jrpg是僅存的淨土了
傳統西方RPG比較像桌遊跑團那種 你就是角色 JRPG比較像你是演員體驗另一個人生
FF16擺明就很JRPG阿不能客製化主角，也不能操控隊友
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2023-03-01 16:49:00媚宅是甚麼意思啊?
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-01 16:49:00
不能操控隊友是J在哪?
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2023-03-01 16:49:00其實現代RPG已經很多樣了,古早那種客製化主角的RPG已經有些式微了
武士少女就標準媚宅遊戲，一堆人還嫌系統爛真的好笑賣那個價就吃定你阿宅會買單，甘願買歡喜受
法環只是捏臉，CRPG是可以設定背景，開創自己的故事之前很紅的原罪2那樣就是標準CRPG
作者:
GenShoku (放課後PLAY)
2023-03-01 16:56:00前幾樓很急喔XD
Fallout我不熟，但他有很多代，我剛別人玩2代也滿符合
作者:
Lizus (不亢不卑)
2023-03-01 16:59:00Fallout 2那種就是經典西式RPG 但西方現在也幾乎不作了
作者:
m4tl6 (yuyu)
2023-03-01 17:00:00脫啊…脫到自己都認不出來了呢
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:00:00經典西式應該是金盒子魔法門那種吧 貨真價實的絕版
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:01:00fo1.2精神還是有有留下來 極樂迪斯口那類的
作者:
bazara (我要成為海賊王~~~~)
2023-03-01 17:01:00ff後面這幾作，笑……
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:02:00jrpg臭掉我覺得和ff有快20年沒交出好成績和最常出現在歐美宅眼中的是捏普捏普那種有關
CRPG少很多了吧，跟黑島那年代百花齊放比起來我猜國外年輕人也很少在跑團了JRPG就技術跟不上，老外也比較不吃中二那一套
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:03:00跑團m性化阿 現在跑團有一部分變成秀高價偶了
作者:
mxr 2023-03-01 17:03:00好了啦 JRPG
你猜？黑島那年代也沒有很多CRPG阿就那幾款而已這年頭還比較多耶
作者: syuan0808 2023-03-01 17:04:00
搶著推文那個就沒買主機也沒玩遊戲，照三餐巡這個版當小丑反串，可能當小丑比玩遊戲好玩吧
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:04:00已精神作來說這幾年不少拉 不過都在pc上為主
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-01 17:05:00Fallout就算是TES化，很多日廠根本沒興趣做的屬性、技能對故事的判定影響依然保留下來啊
JRPG不好好做跑去學人家搞開放還做不完腰斬才好笑
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2023-03-01 17:06:00MMORPG的出現讓傳統CRPG的客群轉移了吧
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:07:00日廠有一大票點數全去手游了
你要不要看看SE的綽號叫什?手遊天尊手遊天尊還覺得JRPG是貶抑，笑死人
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:09:00其實最扁的應該是地雷社的加拉巴哥rpg 連日本自己都不買帳的但是換名賣一次 多語系都滿常出的
我看到FF，就想到一堆免洗垃圾套皮手遊你們自己把招牌砸成這樣，還有資格談論JRPG阿，可憐
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-01 17:12:00
又一個不看文的可憐仔
作者:
phix (88)
2023-03-01 17:13:00說JPRG 覺得人龍七還比較好
小時候沒有JRPG是因為那時候JRPG是主流王道，要到15年前歐美RPG那種開放式玩法才慢慢紅起來
作者:
softmm (軟綿綿)
2023-03-01 17:18:00嗯嗯，那就叫你SE遊戲
作者:
wihe (路過的上班族)
2023-03-01 17:21:00歐美RPG開放式玩法可不只15年歷史啊...少說30年以上
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-01 17:22:00先確定ff16大賣再說心裡話吧
然後現在JRPG的定義確實會偏向直線劇情、回合制戰鬥這樣。但FF已經變ARPG了，所以跟其他人介紹的時候FF15這種我不會特定地說它是JRPG，但P5這種會。
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-01 17:23:00說se遊戲也不對 八方明明很優秀
就算是動作式的戰鬥 ff和什麼上古卷軸也是差很多 我還覺得jrpg是優點哩應該說是特點
我沒說歐美RPG只有15年喔，我知道從電腦磁碟片時期就有，我是說紅起來。然後到近十年硬體設備提升反而開放式玩法超車。
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:29:00沒吧 博得 創世紀 魔法門都不是10年前的東西啊 正確來說是那時候台灣玩日式的多而已
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:31:00異域鎮魂曲我敢說很多人認為現在還是難以超越
作者: goodjop (goodjop) 2023-03-01 17:33:00
就是因為走不出框框而被歸類 希望能突破
他自己最出名的FF14也是抄暴雪來的 雀食不想當JRPG
看起來也滿有DMC味的，不過現在人就喜歡魂系那種簡單得打法，戰鬥系統做太深也可能吃力不討好
希望兩個類型都能再注重劇本一點 最近真的沒玩過什麼好劇本
作者: nailo71 2023-03-01 17:40:00
現在看越多影片對FF16就越挫…
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2023-03-01 17:40:00以前電腦玩家雜誌 捧最高的兩款RPG神作大概就是異域鎮魂曲跟創世紀7了
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 17:41:00dmc只是演出像吧 帶是帶入像dmc那種每個動作傷害評價都有意義更本本末倒置
作者:
Mancer (human capacity)
2023-03-01 17:43:00唉JRPG在我老人眼中是一種情懷和讚許耶
作者: dieorrun (Tide) 2023-03-01 17:44:00
海外都是越看越期待 PTT是不是真的是平行時空
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-01 17:46:00召喚獸看起來是dmc的風格or切換武器 但又加入rpg的練等會加全能力 又有裝備 平衡沒弄好很容易翻車
作者:
avans (阿緯)
2023-03-01 17:53:00我喜歡純JRPG
作者:
Ogano (Ogano)
2023-03-01 18:02:00被西方分類的感覺，意思有點像白人說：這世界有許多人種，像是一般人、黑人、黃種人，他們都表現很好我很尊敬他們
其實黑魂在西方也叫RPG 但是不是JRPG就不知道了就和我們都叫洋人老外 但台灣以外的應該都是老外阿
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-01 18:06:00JRPG這個名詞大概在十幾年前是比較偏負面的沒錯現在就變成形容詞了我還有印象中看過好幾部影片介紹說跟那些爛JRPG不同的優秀日本製RPG的
現在怎麼一大堆indie game的外國人想要做那種JRPG
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-01 18:08:00所以才說時代改變從負面名詞變中性名詞了啊
會出現一堆特別分類一部份的原因還不是日本人自己愛搞怪 有時出款新遊戲就創個新稱號顯得高大上 像是啥F.R.E.E之類的 是說SLG SRPG RSLG這類的是不是也日本人分類的呀（？
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 18:23:00日本人會搞得分類是傳奇那種一大串的 rts fps這種都馬英文縮寫
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 18:25:00JRPG也是蠻情懷的很多人包括我玩幾十年電子遊戲，這輩子玩過最好的rpg都是史克威爾在超任時期上出的RPG，所以會覺得一款好的RPG就該長這樣所以八方旅人就是很多人心中的神作
作者: HappyPoyo 2023-03-01 18:49:00
想到上個月的海賊王JRPG，這款是不是沒呼吸了…
作者: handsomepaa 2023-03-01 19:03:00
出了亞洲 jrpg就是比較爛的意思 多出去看看吧jrpg一詞就是歐美本位主義
STEAM上面的JRPG，評價都很好尤其是閃之軌跡系列我不是很懂
老外如果吃得下JRPG就是越尬越好，像閃軌他們評價就高吃不下的就根本不會去玩
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2023-03-01 19:23:00所以他不是日本人 團隊也不是日本人?
是不是jrpg，跟團隊/公司是不是日本人完全無關，實際上jrpg的定義就很模糊，很多人很愛講什麼回合制什麼一本道什麼演出定義了半天但總是能找出一大堆例外
作者:
twic (Mr.song)
2023-03-01 19:36:00STEAM上JRPG評價會好 是因為會玩的就那些人
其他JRPG算各有領域，英雄傳說實話覺得遠遠不如CRPG
作者:
roter (熾之左翼)
2023-03-01 19:55:00個人認為近年業界加減被那些廣受好評的開放世界影響了 雖然那不一定是JRPG的反義 但忠於原先系列理念走出自己的路比較好 畢竟死在路邊的開放世界也是不少
作者:
Lizus (不亢不卑)
2023-03-01 19:56:00口味不同 現在你遊戲作太複雜 分支太多 可能還會被人嫌
作者:
qcwxez (a fool by the roadside)
2023-03-01 20:02:00他的想法能理解，但做為局外人，要初步理解魔法門柏德 和太七太八這兩邊的差別，jrpg的概念就很好用
那個模式就是日本自己最有名的2大RPG跟風下來的風格
JRPG小時候就聽過了，一本道、回合制、然後重點要農等級
作者:
superRKO (朋友最重要)
2023-03-01 20:16:00好的AJRPG
其實真的會歧視，看看ptt的美式RPG版叫RealPlaying就知道了，意思很明顯。尤其PS2~PS3時期，日廠技術力遠遠被拋在歐美廠後面的時代，那時候歐美的開放世界、高自由度、高畫質遊戲紛紛出來，踩日式RPG的文很多
作者:
filet (無力中)
2023-03-01 20:25:00你會覺得踩是因為小時候主要接觸的是jrpg，那時候家機根本
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-03-01 20:25:00給你們材料啦，也要感謝有人提示，哈。JRPG的背景是從FF13來的，當時北瀬對某雜誌的說法餵狗都能看到遺跡，那時候他就說FF13不是JRPG，而是要超越歐美跟日本這種框架的RPG
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 20:28:00ps2沒有好嗎 要到ps3硬體拉上去日本開發商能力更不上才開始
作者:
fannting (Jessica)
2023-03-01 20:28:00一堆急著噓是怎樣，內文沒什麼啊。又不是吉田歧視JRPG，可能這名詞剛出來時有點貶義吧，可能像貼上標籤從rpg區分出來。現在感覺就只是個分類沒有負面意思，但歐美那邊是不是這樣想也不知道。
作者:
fannting (Jessica)
2023-03-01 20:39:00SE是想靠吉田救回FF名聲？FF是該救一下。SE還有DQ，現在歧路這ip也不錯，沒有全爛應該還不需要救(?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 20:39:00其實這個訪談就很含蓄地是在噴ff13了 別忘了ff13是2009出的 差不多就那之後se的ff變成一攤死水然後海王星是2010左右 傳奇也是在那段時間開始失落 兇盒的藍隆那批也沒成功 換句話說 對歐美2000後出生的小孩看jrpg就是是不怎樣的代名詞 這邊因為老人太多了所以覺得很怒
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-03-01 20:43:00嗯，樓上說的沒錯，再加上那個年代歐美遊戲大爆發
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-03-01 20:44:00JRPG屬於貶義以前美國人就吵過了，剛好找到2011的遺跡
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 20:44:00這樣會變成墮rpg 很不方便
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-03-01 20:45:00why japanese games are breaking up with the west
作者:
mtcoat (mtcoat)
2023-03-01 21:08:00主角有夠中二那就可以歸類成JRPG
PS2時期剛好是F社的軌跡、依蘇系列巔峰，那時候怎麼可能JRPG式微JRPG定義和由來吵過好幾次了，還有人認為日本人作的
軌跡和伊蘇這能代表JRPG的盛衰嗎 可能tales的比較有名
RPG就是JRPG，還有人ˋ看美術風格、配樂什麼的
作者:
Hard1980 (crossover)
2023-03-01 21:22:00乾脆說Made in Japan是歧視好了....
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2023-03-01 21:23:00可是空軌pc 零碧psp 閃的時候已經是ps3了 而且伊蘇也是psp時期才回到封閉平台上 軌跡對ps2真的沒啥好說的而且軌跡有段時間會變成日rpg浮木也是因為日rpg自己開始不行了
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-01 21:36:00C洽那邊就有人舉影片，歐美那邊不少人對這段話也是認同的大概15年前的筆戰就是這樣XD不能怪吉田覺得JRPG這個名詞很微妙
大家都很認真在討論JRPG到底怎麼了哪來的針對FF
作者:
exojin (exojin)
2023-03-01 22:04:00後來的FF搞得像動作遊戲，所以要跟JRPG做切割？這個操作可以理解。
JRPG就沒有一個固定的樣子，定義什麼是jrpg真的很智障
作者: ronga (幻影蒼紫) 2023-03-01 23:08:00
FF會變動作遊戲 是現在人喜歡玩動作遊戲 不做動作不好賣
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 00:18:00現代人喜歡玩動作遊戲是哪邊來的結論？動作遊戲很吃技術
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2023-03-02 00:31:00去看販售排名 動作哪邊小眾了XDDD
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 00:34:00跟寶可夢比 馬車8 整個被撞爛好嗎
不懂訪談提JRPG幹嘛，吉田做的FF16是ARPG或者乾脆叫ACT都可以了吧……
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 00:41:00跟寶可夢 馬車8比
作者:
Clavius (Clavius)
2023-03-02 00:43:00作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 00:46:00遊戲就是要多元 對玩家才有好處 天天吃同樣的東西也會膩好嗎？因為動作遊戲暫時受歡迎 結果每個廠商都去跟風把續作改動作遊戲 這樣不就是換皮遊戲氾濫？ff這種老ip需要跟風？
這要看時代吧 現在遊戲多和製作人的見聞也廣但90年代那時小公司失敗就要倒了只好跟風了如果這文章是取材於2000年代的話 日製遊戲確實走不出90年代造就的遊戲發想固化問題
作者:
Qtrad (why)
2023-03-02 01:14:00原本看第一段以為他自卑 看第二段懂他想講的,意思大概是 FF他媽就是RPG 劃出一個JRPG的分支 就好像有點難登大雅之堂只能在分支裡面奪冠的味道
不錯阿 所以抄了WOW 又請了DMC的人來幫做FF16這下大概不會被在這奇怪的分支下了吧
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-03-02 01:30:00早期日本RPG通病是這樣也沒錯 WOW本身也是抄Ever Quest來的日本遊戲發展也是致敬史 走出自己的路了這也沒什麼好在意年紀不夠大心理才會有疙瘩吧?他那時代日本很少人能接觸到美國電腦的RPG 日本電腦都自己
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-03-02 01:33:00獨立規格 沒有體驗過同時期的美式RPG覺得不舒服也合理MSX PC8801 PC9801 自己玩自己的規格直接受到美式RPG洗禮已經是PC-AT/DOS-V時代之後的事了
我自己的記憶只是各玩各的也沒誰洗誰就是了至少在日本根本沒啥交流 PC只是拿來玩Hgame的XD打電動就是家機阿 這概念一直卡日本人好久了
作者:
AdHocLZM (寫履歷是件麻煩事)
2023-03-02 08:36:00是有多自卑
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 08:55:00看推文好像很多人不知道 FF 其實一直沒有限制自己是甚麼他只是會利用當代最強的技術製作的遊戲，但的確 FF16跨的幅度有點太大了，直接進展到動作遊戲，如果想玩 JRPG請等 HD-2D 的 DQ3 跟 DQ12，SE 有說 DQ 就是會維持傳統但我覺得吉田有點對 FF16 有太大的信心，我看完遊戲內容覺得內容就是個新戰神背後視角+電影類型的動作遊戲另外早期 JRPG 不是貶義是跟創世紀這種遊戲做差異化而已
作者:
IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)
2023-03-02 08:59:00不是換過人了
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 08:59:00中期由於太多類似的遊戲導致感受不佳，但個人覺得沒有貶義FF16如果換個名字做外傳，或許會更好
作者:
Clavius (Clavius)
2023-03-02 09:01:00對我也記得早期JRPG不是貶義反而是令人耳目一新的感覺
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:01:00因為電腦當時美國先發展，所以電腦上比較多美式RPG而家用主機是日本發展比較好，所以主機上比較多 JRPG家用主機對於美國是一個很可怕的陰影，所以他們排斥了很久
作者:
Clavius (Clavius)
2023-03-02 09:06:00但遊戲主機比電腦容易取得太多了，那時候電腦比現在又更難取得
FF15已經就做成動作類型了，並不是FF16直接進展
作者:
Clavius (Clavius)
2023-03-02 09:10:00現在想起來的確當時美國剛經歷了遊戲主機的大崩壞
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:13:00但我覺得 FF15 還勉強可稱 JRPG，但FF16已經放飛自我了
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-02 09:13:00我一直覺得美國消費者超愛家機，製作方卻很排斥這點很神奇
作者:
Clavius (Clavius)
2023-03-02 09:21:00當時時空太久，又沒有電腦跟網路的大量紀錄，雖然是知道但有點難體會
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-02 09:22:00可是NES是80年代的東西，歐美要到快20年後才把家機當重點…
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:23:00所以就可以知道美國有多排斥家機了
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-02 09:24:00我的意思是美國PC遊戲廠商居然不覺得家機玩家是他們的潛在客戶很神奇XD
作者:
Clavius (Clavius)
2023-03-02 09:25:00我是覺得不太需要再硬分，特色鮮明的時代已經過了，就像在Steam討論到巫師三都可以被丟到JRPG
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:26:00其實現在比較偏向是 RPG 底下有兩種分類 美式跟日式一朝被蛇咬，十年怕草繩，很正常而且遊戲發展史上，當時是家機的天下，電腦還在辦公範疇但家機當時光亞洲就顧不來了，沒人力打國外
FF15已經做成開放世界，和JRPG差很多真要說FF16的表現形式還比較接近傳統JRPG包含非開放式地圖、不能回頭的設計
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-02 09:30:00作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:31:00NES 是ATARI三年後的產物，而且公司在日本，溝通困難請記住 80 年代還不是可以四處到處飛的時間點電腦正在美國迅速的發展，無暇顧到遊戲市場
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-02 09:33:00Genesis之所以能跟SNES抗衡也是在美國的銷量
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:33:00呃~如果照你的定義，非開放式地圖，不能回頭，那戰神也是?傳統 JRPG 我還是認為最大的定義，其實是回合制
我沒有這樣定義JRPG 只是JRPG以往的特色之一
作者:
is1128 (想不出來)
2023-03-02 09:35:00那其實 FF16 就並不是傳統定義的 JRPG，最傳統就看 DQ
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-02 09:48:00NES 那個時代根本沒JRPG 這個名詞吧吉田講的就是15年前開始講JRPG ，當時就真的不是什麼好的意思，是之後才把這名詞拉成中性名詞歐美那邊30歲以上的RPG玩家不少人都知道這段歷史，但25歲左右的人就開始覺得JRPG 是中性名詞，這就是代溝
作者: fortrees (九黎鯀) 2023-03-02 09:59:00
回合制就是技術力不夠才做成回合制古早
他不是只是要表達RPG就是RPG嗎 部分推文有沒有看文章
作者: fortrees (九黎鯀) 2023-03-02 10:03:00
硬要分類以前看遊戲雜誌也都只講RPG
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-02 10:05:00回合制的話最早期的RPG 都回合制啊……魔法門初期也是回合制
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-03-02 10:12:00問題不是回合制，是在回合制要做的好玩要下功夫的，很多日本廠商回合制青菜做就被酸
作者:
ccucwc (123)
2023-03-02 11:03:00JRPG有什麼不好嗎？ 我還蠻愛的啊！
作者:
dukemon (dukemon)
2023-03-02 11:24:00他不是對遊戲，是對這個名詞有不滿
作者:
dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)
2023-03-02 12:28:00好的文西 沒問題 文西
我只能說他說的是2000年末期那裡的事那SE在當時還真的沒什麼資格說JRPG怎麼了吉田到底是對內還是對外在說呢 (?這年剛好是FF第一個評價爛到鳥山求被流放的FF13出生年
作者:
Mchord (Mchord)
2023-03-02 13:45:00不要SJWRPG就好
作者:
exojin (exojin)
2023-03-02 14:39:00其實歸類成ARPG就好了，沒問題的。聖劍傳說、薩爾達都是這類型。
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2023-03-02 14:41:00古早分類JRPG的重點不是回合制,是在於角色塑造的差異當時西方以玩家自身完全融入主角的方式做為RPG類型遊戲
作者:
XSR700 (敢買我你就改姓潘)
2023-03-02 14:42:00他100 %就是JRPG 不爽就閉嘴
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2023-03-02 14:42:00的最大特徵,日本產RPG則是塑造出一個特定角色作為主角所以當時西方對日本產的這種遊戲認為不能被算是"RPG"因為他不是"角色扮演"才有JRPG這種說法,但近代,古早RPG的那種玩法已經被MMO繼承過去了,單機遊戲已經越來越偏向日本產RPG那種有特定角色做為主角的方式了巫師3,刺客教條,都偏向這種方式,現在界線是模糊了
JRPG確實不一定是那種 只是日本最有名的就DQFF
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2023-03-02 14:47:00古早RPG那種角色扮演方式的市場已經被MMORPG繼承了
作者:
m4tl6 (yuyu)
2023-03-02 14:56:00日式RPG的特點是故事劇情簡單明瞭，一邊玩一邊看故事很開心…尼爾、女神軼文錄、勇者鬥惡龍等等…都是，歐美的風格都藏在遊戲裡面，常常都玩到結局還是不知道發生什麼事，基本我都當沒劇情在玩了…討厭燒腦學別人也只是放棄自己的強項而已，無所謂了…se的遊戲不用太期待
不一定簡單明瞭吧 像xenogears還得看分析才知道在共3小
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 15:50:00日系rpg故事一點都不簡單明瞭吧 暗線一堆 真要說差別就是：有夥伴vs個人英雄主義
這都看主題啦 日式RPG比較多的是演一場戲劇可明可暗可深可淺 其實就和日本動畫一樣
暗線有沒有就是看作者會不會寫而已啦= =這叫做"伏筆"
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-03-02 19:34:00以前的日式rpg有夥伴是大宗好嗎
要說80年~90年還在用DICE去決定數字的西洋RPG也是同伴一堆就是了 同伴是自己創的
作者:
Boasoul (純情ビッãƒ!)
2023-03-02 23:00:00說真的後面FF都不像FF了 都變動作遊戲了 還JRPG搞得像法爾仁王惡魔獵人MIX
作者:
wagwag (破椅子吐麵)
2023-03-02 23:14:00我反而覺得能夠被獨立分類是一種稱讚啊就像近年出現的魂系遊戲一樣不過FF算是系統比較勇於創新的，DQ就比較像純血的日系RPG
這記者發稿前都不去查人家在台灣使用的官方名稱的嗎...
有分類就是一種貼標籤的動作 有分別心就會產生分別... 不論是仰視 或者歧視 平視的人很少 就像你叫某人外勞 新移民 自然而然會在很多人的心中浮出對這個族群的定見一開始的確是沒有什麼JRPG這個詞 只有RPG這個分類但後來日本出的DQ FF實在是跟美式D&D BG風格差距太大才有這個詞 也不算是很正式的分類 的確是略有眨義(在歐美玩家眼中非正統) 但後來日風西漸 很多歐美青少女也愛好日本的漫畫卡通 跟遊戲'這個詞才比較中性但其實以現在的遊戲界以JRPG來分類新遊戲已經不是很洽當準確
作者: Gouda (gouda) 2023-03-03 03:21:00
前面提到SE ，的確那段時間和田的目標就是要把自家遊戲推到世界化 加入一堆日本人覺得歐美人會喜歡的東西 結果就做出一些東西方都討厭的遊戲 最後只好退守原本日本風格的RPG 這大概算是後來生出JRPG 這種分類的起因 至於是正向或負向標籤好像就看各玩家解讀了 至少某些地方貶義很重
作者:
rain2000 (heavy rain)
2023-03-03 09:51:00現在西方RPG已經是一片SJW臭味
作者:
falcon (falken)
2023-03-03 15:00:00以往聽到美式ACT、跟JRPG都是扣分，是真的爛才會這樣
就只是覺得JRPG像是保護區，只要日本廠做出的RPG遊戲就被扔到這區評價，無法躋身世界之列，就像巫師3，並沒有因為是波蘭廠有了額外評價，而是跟其他世界大作並論
作者:
siegfy ("|"是你的好朋友)
2023-03-07 19:29:00故事爛就是爛 這就是JRPG特性
作者:
m6vujo3 (m6vujo3)
2023-03-08 12:25:00一聽到JRPG就覺得被歧視？WHY？不就是一個分類嗎？這人講話怎麼有點左膠的感覺？
作者: kytem (今天好熱) 2023-03-10 00:41:00
你有聽過人家喊黑魂系列 jrpg嗎？ 這樣想可能會比較清楚知道吉田的想法