※ 引述《slidr (風痕)》之銘言：
: ※ 引述《whitepooch (whitepooch)》之銘言：
: : https://twitter.com/p_kouhou/status/1536876310932656128
: : 正式公布PS4和STEAM也都會有了(P5R有特別標PS5，是有針對PS5版做畫面強化吧？)
: : 不過目前沒有進PS這邊的訂閱制的消息就是了
: 先附上簡單的人權避免又被誤會推銷員：
: https://i.imgur.com/WdAvqsa.jpg
: 現在所謂的獨佔其實已經漸漸衍生出「訂閱制獨佔」，而且微軟的策略看起來也很傾向朝這個方向前進。當然這也不是什麼新把戲，畢竟OTT上也有很多訂閱制的影視作品獨佔，只是拿到遊戲訂閱上玩而已。
: 如同動視暴雪被收購後微軟一直強調遊戲還是會跨平台，未來遊戲可能傾向多平台發售，但獨佔訂閱制跟Day 1首發才是微軟要拿出來秀的東西，甚至只需要有限時獨佔就夠達到競爭效益，畢竟Day 1已經夠殺。
: 說回P系三冷飯，除了P3P當年沒中文外，P4G、P5到P5R相信很多玩家早玩爛了。而且這幾款遊戲也沒有什麼非要次世代硬體的需求，玩家想回味的話訂閱制一定是C/P最高的方式。個人來講PS4精裝版都收了，要叫我再買一次PS5版我還真的買不下去，這時候用訂閱制加減回味就很方便而且經濟實惠。
: 所以無論是P系列冷飯還是臥龍等遊戲，有沒有獨佔平台已經不是重點。但是如果能獨佔訂閱制甚至是Day 1上架遊玩就真的很殺。除非是實體遊戲收藏者，不然以台灣蓬勃的二手交易市場來看，如果能在訂閱制玩完又省錢又不用花時間成本買片拋二手，何樂而不為？何況還是Day 1首發就給你爽玩。
: 當然後續還是要觀察PS Plus訂閱制有沒有跟進這些遊戲，如果是被買斷獨佔在XGP上，那其實市場競爭索尼還是會輸人XGP一大截。
: 以上只是討論現況，如果PS Plus後續能跟上甚至Day 1就能玩到這些作品那當然也樂觀其成。但是索尼自己都說連本家都不玩day 1上訂閱了…
: 結論就是獨不獨佔平台現在已經不是重點，索尼自己都大辣辣說本家要好好跨PC了。重點在XGP如果能讓這些遊戲獨佔訂閱制又能Day 1爽玩，索尼相比之下就是弱掉了。
:

其實雲端跟訂閱是兩回事...不過MS對雲端也是很下功夫就是了然後影視串流這邊...台灣感覺還不深北美可就是愈拆愈多家了，每一家現在都要靠賣獨家內容來過活

XGP現在就是各種跨跟合作,Sony跨個pc就忙不過來了

前面幾句就有問題了，現在數位化，買數位的愈來愈多一樣也沒辦法賣二手。你看steam跟訂閱有關係嗎

其實北美觀眾對於串流愈來愈多每個都獨家也是開始不爽了

影視串流門檻低自然分家容易人人想分一杯羹

難怪老任每年都被喊今年一定島，就是因為他不玩這套

遊戲串流連谷歌都弄得2266惹入行沒這麼容易拉

影視OTT一堆但是賺錢的沒幾家啦

其實就是硬體跟網路技術上升所以patch改了meta輪動到軟這邊 老任就是蓋倫 沒那麼複雜

影視同時具備串流跟訂閱所以雖然都稱串流其實我是要談訂閱XD

任天堂我只希望趕快出個Pro之類的新主機，鋸齒太銳利了

供應商越來越多就是走回以前月費制的老路而已 這也是必然

照你這樣說不就自己把餅做小 一年花三千？我一年光買遊戲都破三萬了 那少賺的從哪裡再賺回來？ 訂閱遊戲還不是自己的 下架也不能回味是好在哪？

那你問索尼為什麼要跟

一年花三萬是大多數嗎? 是大多數的話那索尼幹嘛要跟?

多的是破完一次就再也不會拿出來的玩家或是把遊戲二手賣掉

事實上市場像你這樣的頂流消費玩家可能不到10%吧

讓玩家把遊戲拿去賣二手,對廠商更商,後面345手的都賺不到

很簡單的問題 如果法環 你覺得他應該首日上還是正常賣

一個月電子娛樂消費控制在50美金內在影音跟遊戲訂閱

至於影音串流未來遲早會開始整合淘汰 太多獨家 但消費者

微軟統計過訂閱制度下玩家反而花更多錢在遊戲上，因為你喜歡XGP的遊戲之後會花錢買DLC，下架的時候還會買下來收藏，跟netflix訂閱之後想再花錢買單一電影收藏都沒辦法是不一樣的

不可能每家都訂,但是你沒有想看的可以先不訂阿

老任笑而不語

玩fps都順? 銅牌場嗎?

跟三星合作那麼，試玩的說latency低到幾乎沒有合作那個

FPS是可能順啦,但跟延遲是兩回事

微軟有雲端資源優勢啊 重點還是在遊戲庫跟順暢度(含UX)

試玩跟實際場合,因素太多了難講

他們玩的就是把量做大的玩法 所以入門門檻愈低愈好

Steam非訂閱非雲端，一樣賣很好，東西夠便宜，退款不囉嗦，大家自然敢花錢

只要STEAM的例子在那裡 我都不會覺得非訂閱都很滅亡

但是索尼沒有這優勢，想要玩PS系遊戲首先要先搞定主機

你倒是跟我說說看，要上大師的會不買pc跟主機用samsung tv嗎？

訂閱制最難的一定是拆帳，原本在訂閱裡面的廠商也不見得樂意其他廠商進來當分母

微軟過去成功模式就是先把軟體使用量做起來其他再說只要這平台接觸點的量夠多 自然就可以拿到更多資源跟議價能力 平台上面就是誰能拿到最多使用者的那一方最大

Steam遊戲其實也沒有像以前那麼好賣了

給入門手把連了就能玩，然後精英玩家如您抱怨用這玩會有延遲只能打銅牌場？

未來訂閱制成熟，第一個一定受衝擊肯定是零售遊戲更不用說大多數消費者可能一年買不到2款遊戲

小賣店早就愈來愈難賺了 也不是只有訂閱制影響

透過訂閱制的確可能帶給廠商更多的利潤

STEAM銷售一直在上升吧 沒以前好賣是哪裡的資料呢

數位遊戲最哭的點還沒出來搞人 就是玩家只有使用權沒有所有權

回S大，我說的是包含數位平台單純銷售遊戲

折扣沒以前殺倒是真的XD

你要搭配遊戲銷售模式來看 有些遊戲是長賣型

沒以前好賣(X)沒以前好買(O)

零售被沖擊跟訂閱制沒多大關係 反倒是跟數位比較大

這時候數位商城還是有他的意義在 但能帶來多少利潤就難說用直播來比喻 訂閱制就跟看live直播一樣 數位商城就是VOD

數位遊戲要擔心的是平台換代還能不能相容跟強化吧

所以實體遊戲不用擔心相容和強化?

所以索尼也很聰明啊 把過去的遊戲庫整合到PS5上面不是

我是回S大的使用權

大家都在抄STEAM 畢竟是目前數位平台的王者

每代都換載體的話實體遊戲不用擔心相容與強化XD

使用權的問題之前吵過是STEAM帳號能不能轉讓就是有人走了 STEAM帳號是不是遺產 可以轉讓給他人

轉讓，是說把帳號和密碼給別人嗎XD

現在數位版遊戲一般都只給使用權 而沒有所有權

只是把帳密給人那不叫轉讓XD

但基本上不用擔心啦 要倒也不是這幾家先倒掉

這和這十幾年人大家擔心的電子書問題很像結果還不是都沒事

我帳號密碼給小孩，小孩就可以用了啊w

因為這跟一般人以實體商品建立的認知差距太大 所以平台商

拿影視BD/DVD跟遊戲比不對 影視沒有遊戲的反覆使用率高

電子書又比較微妙了...去書版看討論就知道破DRM的風氣蠻

話說他們現在都用我的steam帳號在玩植物大戰殭屍

我只覺得這差不多和假議題一樣了

盛的，然後最近中國Amazon還真的倒了

反過來了吧？ 影視的重複看的機率才高吧

會破解到倒掉的地方不適合 但我相信我們住的地方還行啦

KINDLE也退出中國了啊

把信用卡給小孩他也是可以刷啊XD那不代表信用卡轉讓給他

這篇沒說錯啊 MS在佈局的根本是不同層次的版圖

所以回過頭來看 遊戲雲端化之後恐怖的點在於玩家只有期限

那個神奇國度...

我真的覺得現在只用考慮消費的部份就好了 別擔心了

中國Amazon倒的原因不是因為營收啦XD 更複雜的原因

你的前提是只剩下訂閱平台，那買斷和實體都還活著就不會有這個問題啦

破DRM是電子書界的...呃...算共識嗎？ 大多看書人不能接受被商城綁死商城倒了書就不見這種事

那只好再多支持實體遊戲和實體書了

我還是很好奇數位遊戲所謂轉讓實務上怎樣才算轉讓

一部電影絕大多數人看個兩次三次就不錯了 鐵粉看個五次

像是STEAM也沒在擋你的 它不像其它平台有加密

是說電子書是目前數位商品裡面實體跟數位使用體驗差距

對啊，電子書閱讀經驗和實體書差異真的蠻大的

怎麼愈扯愈遠

因為帳號綁個資啊，你個資不符的時候人家有權凍結甚至撤

不是在談所有權問題嗎

銷帳號的

了解，這個說法蠻有道理的

說到書的部分 雖然我遊戲都數位了 但是書還是喜歡實體XD

我也是，書就是要買來擋在路上w

其實NFT本來有機會成為非帳號制購買憑證的，但現在...XD

想一想不要數位轉移好了，叫小孩自己學會賺錢重買一套享受+1的過程w

你小孩長大以後 你這些遊戲對他都是過時老遊戲了 他還不見得會願意回頭來玩XD

不行，要訓練他們從馬力歐一代開始玩w

怎麼不是ATARI XD

Atari我又沒玩過XD

未來小孩可能對現在遊戲完全沒興趣，不然你怎麼不玩尪仔標

搞不好那時候惡靈古堡都出到12了

到時他們玩的是母體那種東西了（誤）

不管出到幾代總是會有4代重製

索尼跨PC我也覺得並非錯誤決定，當主機玩家都玩過一輪的時候，上PC除了增加更多營收外，也讓IP知名度大增，讓PC

壓出殘存價值阿那種大公司手上一定有資料去分析非首波玩家因此放棄PS平台的利益是否大於多壓出殘存價值的營收的哪天失衡了再不推PC版就好了

基本上買主機衝首發都鐵粉，就是要第一時間玩到本家遊戲會願意等不及著玩的，很大機率會去撿二手或特價，等上一段時間再丟進訂閱跟上PC，對索尼來說利益最大化

大家好偉大，世界第一大的遊戲公司，都想著索尼有沒吃飽有沒有給他賺錢，誰說索尼寵粉，粉寵索尼才對吧

針對索尼商業模式的改變分析，這無關寵不寵吧訂閱制亞洲割韭菜，我也沒少罵過XD

原來是世界第一大遊戲公司喔？

apple最大吧 有開發遊戲都算的話XD

一些本家遊戲上訂閱，老粉都覺得沒吸引力，會丟PC不意外事實證明上PC也賣得很不錯，玩家心理不平衡是一回事

普通IP思維 前作上PC當宣傳 加減銷售任系思維 前作新作都在我的主機 好玩你會買

任就沒再屌這個，誰理你訂閱制，要玩我遊戲就買主機

老任追求的方向就跟索軟不同阿，而且IP自成特色也夠強別家是玩不到老任特色的遊戲

有個朋友說索四不像 什麼都伸手還真傳神 平台難做雲端跟訂閱輸XB 獨佔跨PC不如任 折扣要追Steam 以前工作室多樣性較高 現在變得靠攏西方3A口味 作品少卻會跨PC沒有把獨佔集中在PS+或堅持主機獨佔 連本家都限時獨佔

雲端做起來就盜版末日了 只是還很久

有沒有一種可能是 微軟想的索尼其實都有想到 只是沒有鈔能力去做 像是訂閱者制索尼比微軟先 可是就搞不起來像之前類似雲端遊戲的串流服務Play Station Now大家都知道很有搞頭 只是能不能實現是個問題 像是google也想參一咖只是後來還是吧Stadia砍了 目前如果真的做的到的也只有微軟吧 索尼能怎麼做？ 微軟如果真的做起來了 索尼也束手無策

這是理想狀態吧,每個人都有的,不用另外買主機的平台,現在就有啦,還不用繳月費

盜版末日嗎 你是不是先假設了全球網路都不錯要知道地球很大 有些洲很大 網路很難搞又貴連day one patch都會被噴到笑了 串流要他們的命嗎

微軟講過. 他的對手是 META 和 AMAZON.

索尼沒有鈔能力沒關係，問題在近年太多策略有爭議。看看本家端出的作品從10/10到GR7，再到最近亂七八糟朝令夕改的Plus價格策略。微軟競爭強勢是一回事，索尼自己做爛的策略讓原有支持者不爽又是另一回事。GT7 修正錯字XD

電腦不是人人都有..也不可能人人都有..

照你論點 STEAM應該最危險 他還跑去開發STEAM DECK我很納悶 每次討論類似議題 為什麼PC或支持XGP玩家都對STEAM視而不見？我不認為遊戲跟影視可以類比 兩邊市場跟消費模式都不一樣遊戲有內購商城 影視有嗎？ 影視市場也遠比遊戲市場更大一旦訂閱無法創造更多利潤供遊戲廠商分 以後商城 內購只怕越來越猖獗

以前被微軟搞爛過的東西可多了

突然變成地球最聰明的微軟所以XBOX那麼聰明的部門要不要去救一下WIN11大頭症

大者恆大啊 微軟目標是這塊 目前做最好的也是微軟

XGP對我毫無吸引力，買斷制依然是我唯一的選擇

雲端串流跟訂閱制應該不一樣吧ㄅ（雖然兩個加起來很強）還有steam跟geforce now 算哪類呢？(･ ω･ )？（↑指美食食用方式的部分）

這串真有趣 精神股東個個擔心起訂閱制會毀滅遊戲界作為玩家不就哪個有利/喜歡就好

玩家最有利不就出越少錢越好？可是現實就是商城 內購逐漸侵蝕傳統遊戲世界啊 沒看take2？GTA5全世界賣一億五千萬超過 結果一直不見下一代 然後線上版 NBA 2K內購收益變成公司最大收入變訂閱制 TAKE2 拿得到比賣一億五千萬更多的分潤嗎？

不過玩家如果只會買最有利的方式那例如老任那裡實體應該會很慘 因為他們有數位2片特價結果現實不是如此就是了所以才說這裡的網友真的冰雪聰明精打細算

樓上上知道GTAV進過XGP 2次嗎 他們把訂閱當促銷很會算的

因為衡量不同啊 今天有看到人在喊P345都XGP或Steam玩好棒棒 另一頭的玩家想的是希望首次中文的P3P可以有「實體版」能收藏實體遊戲是個文化 不是數位便宜就全取代特別任天堂玩具商品多，實體物不只卡匝 索尼就少了

雲端吹了至少10年以上，但現在的技術就是要做到跟本地運算達到八成的效果都辦不到了。

cloud gaming 我覺得有到八成了，百英雄傳已快用雲端破完。等將來在臺灣正式推出應該會更順

NS實體的利多很多吧，第一像日本現在NS的普及度，要跟朋友交換玩或是買賣二手應該都算方便，看看老卡NS上的合輯幾乎都搞一半放卡片一半給序號的防二手策略，第二SD卡的容量跟硬碟畢竟還是有不少差距，對於那種總是想要手上有一堆遊戲能選擇的人應該是很容易塞滿，所以或許也是繼續買實體第三聽說NS的遊戲目錄做得好像也不夠裡想，越多越難找？

有更新可以把幾個遊戲拉在一起做成一個group了拉NS基於特性一般遊戲的SIZE也不至於太大15GB對NS已經算非常大的遊戲真的嫌容量不夠那就買512GB的記憶卡塞

還好吧 高級西餐廳質量跟客群就在那裡 就像魂系列一樣他也可以做很普通的ARPG 但那樣會成功嗎？

任天堂就玩具廠啊 周邊當然多

要拚主機市佔不是不行，你要讓大家有主機能買呀

分析清楚，推一個

說這麼多，先把好遊戲做出來行嗎？

前幾樓舉例GTA5是指這樣的遊戲直接上首日就不會有現在恐怖的銷量成績 後面樓提的上都已經出多久了

x cloud絕對有本機八成以上效果...

但換個方向看,GTA5直接首日,會員數會被衝到多高呢?

但就不會有這麼爆炸的銷售成績

所以這也是為什麼3廠3A不會首日進阿,幹嘛幫平台商衝會員數

網路多人那個畢竟細水長流 訂閱或單賣影響並不會太大

平台商想要有3A可以放首日,所以就直接把遊戲公司買下來

然後平台會員數干遊戲廠商屁事 他能拿到多少錢才是最重要

微軟買這個多遊戲公司,目的還不就為了擴充自己首日的內容

但其實就算買下來成本一樣只高不低

像是GTA這種等級的,微軟拿再多錢R星/2k可能都不願意進首日

要拿到例如三千萬銷售額+分潤才會願意吧 但這樣微軟是在做慈善不是在做生意了

拿三千萬片的銷售額我是R星我也不願意進首發,GTA5首周就1千5百萬片了.

就連網飛這種都開始謹慎花錢拍劇了所以外廠3A大作基本不可能的 就算肯 平台商肯定傷筋動骨但是買下公司強行首日這個我也不覺得會便宜多少就是了

買公司是資產不是負債,這間公司只要業績往上,就不會是虧錢能買下遊戲公司放首日才是成本最低的方式

這樣我看遲早發展成大商城時代反正訂閱拿到的錢一樣,乾脆內購多扒一層皮

但是上首日就很難看出有沒有往上 因為出貨量會受到影響而且開發遊戲的成本依然存在 你可以為了先衝會員數虧但長期肯定也不行 除非你降低開發成本除非你是那種有線上多人模式可以繼續賺的

現在想想我Apex玩一年就刷了兩台PS5的錢,這就是免費的陷阱

業績有沒有往上看公司財報不就好了,看出貨量幹嘛

綜合幾個板友說FFXV在XGP約一年DQXIS則是超過一年了還續約在上面大小IP在上面多久還是看MS跟發行商策略調整

微軟當初開發主機的原因就是不讓客廳被其他人占據現在發現有比遊戲主機更優的占領客廳的方式當然就不再拘泥於主機了

同意原po，微軟跟SONY的戰略思維從根本上來看完全不同，微軟甚至已經沒把SONY當敵人，誰都可以是合作夥伴微軟搞砸很東西是事實，但你不能否認現在這個印度ceo思維很活，跟老微軟很不一樣

你到底要講訂閱制還是雲端遊玩 混一起亂講耶