法環的優點在於量大管飽，會說不好玩的應該很少，但是失望的我是覺得應該有一群人
我一直覺得英高遊戲的特色是磅礡大器的美術，巧而精緻的機制與地圖，這兩個合而為一才
是魂類遊戲的醍醐味
而不是把甚麼任務npc難找甚麼的都一股腦的說成是魂類的醍醐味
過往的遊戲任務線一樣含糊不清，但由于相對線性的推進，讓任務的進程也有了一定程度的
控制，雖然還是難解，但前幾代支線的劇情鑲在主線劇情的火候掌握得很好，這是很需要花
心思去設計安排的
隻狼對我來講就是集大成之作，有創新的機制，而美術上也有耳目一新的感覺，儘管非開放
世界，但卻不會感覺地圖擁擠狹小
而這次為了讓龐大的開放世界不要顯得空洞，製作組看得出來想盡辦法的塞滿，但犧牲的就
是精緻感
不論是王戰與boss的過招，又或者是任務線的進程等，相比以往真的就是失色許多
而開放世界的充實程度，我自己的評論標準是事件與事件間的聯繫，舉例而言，在地圖塞了
一百個問號，如果彼此毫無關連，又有重複的內容，那對我來講，這就是個空洞，乏味，無
意義的開放世界；
但假如只有十個，但彼此之間有些許牽扯，可以編成一張網，讓世界觀更完整，我就會覺得
很滿足。
那對我而言，我不會說法環是個爛遊戲或不好玩，但就是令我失望，而且感覺這開放世界不
僅在技術上，也在構築上超出了英高團隊的能力
與其給我一碗公滿滿的滷肉飯，不如給我一盤精緻的法式料理，這就是我的感想，我不要幹
你娘塞爆式的充實感
從來都不覺得開放世界有比較優秀，以前的魂系也覺得很棒
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:30:00能推薦一下你上一款法式料理嗎？
作者: gaaaaper (筷子王) 2022-04-27 12:33:00
他上一款法式不就隻狼嗎，要雞排也有DLC
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:35:00….那就回去玩隻狼啊，人家現在就是要改賣便宜大碗啊
作者: feaze (小毛小毛) 2022-04-27 12:36:00
我是都吃，來什麼吃什麼，最好短時間內再來一碗~
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:36:00不要再講ubi了，等一下又要有人森氣
作者:
BRRRT (陵墓一郎)
2022-04-27 12:39:00不然去玩ubi
同感。魂1魂3至少開了10個角色，壓等，低到高週目都玩，魂3的PVP甚至玩超過PVE的時間。但法環開了一隻角色，白金之後摸了摸PVP就回去玩魂3了。
看來你只好留在過去了，未來魂系的開放世界格局只會越做越豐富，不可能越做越回去的
法國遊戲公司…我第一個想到就UBI，笑死所以要法式料理真的只能去玩UBI，只是不精緻
最煩躁的是地圖一開放，那個任務線自己去玩幾乎不可能
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:53:00搞不好下一款就隻狼西行的開放世界
宮崎不是在受訪的時候有表示過《艾爾登法環》想要實現的目標就是完成《黑暗之魂》系列的正統進化嗎？
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:56:00西狼孤逃 XDDD 這個好，不過他應該跟著某蘿莉一起走的吧
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2022-04-27 12:57:00UBI好歹量大管飽好嗎XD
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 13:07:00錯過就錯過啊，要一堆任務引導就不可避免的會變成滿滿旗子的作業感，有人愛也有人很膩
作者:
linj8040 (Weapon)
2022-04-27 13:18:00題外話 Arkane的遊戲應該都符合原PO的法式料理 去年那款死亡循環就是超精妙的例子 小小一張地圖有無窮的創意
就等續作看看能不能改進吧任務引導的確可以再好一點 我個人不是很喜歡看攻略玩但不看的話支線大概一個兜過不了
不太懂中間那段的意義，法環裡面的怪物任務地點都是跟世界觀有所關聯的啊，不然舉一下覺得無意義硬塞的部分好嗎？
作者:
realion (超乎想像)
2022-04-27 13:26:00寫得不錯
個人覺得任務指引沒有OK 但是就不能紀錄一下曾經跟誰說過甚麼嗎 很容易今天玩一玩沒解完 隔幾天會忘記
作者:
aureusii (黃金葡萄球)
2022-04-27 13:33:00看到這樣有人失望覺得真開心，畢竟銷量和名聲已經決定了魂系將來的走向就這條路，這些人要越來越不開心了
作者:
notj4 (notj4)
2022-04-27 13:37:00我的想法也是類似，荒野之息可能少數要看攻略，而且大多屬於收集要素，但這款想實現玩家自由探索，卻綁定幾乎非google不可的支線，其實跟ubi直接在地圖打驚嘆號也快差不多了XD另外開放地圖容易造成打王的等級過高或過低，較難掌握公平性@@
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 13:41:00連打王的公平性都出來了，法環真的賣太多了
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 13:42:00很多問題都是公司第一次作開放世界會有的明顯是以前魂就有的東西法環都有更好
作者:
foyes (狐貍)
2022-04-27 13:43:00隻狼比法環爛太多了
作者:
ayami1985 (ayami yoko)
2022-04-27 13:46:00除非真的想一輪錯過很多都沒差，才會不看攻略，但我後來放棄了，乖乖開無雷攻略。
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 13:50:00我不覺得少做一個劇情差很多啊，換個角度想或許你被必須做完所有支線制約了？我覺得前三十個小時光是到處開圖探索拿寶連葛瑞克都沒打也樂趣十足開放世界的遊戲跟人生不像嗎？有任務指引讓你當人生贏家嗎？沒有，但有需要你可以參考別人的經驗幫助你更成功一點（有需要就看一下攻略），這也沒啥不好的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 13:54:00少做一個支線體驗到底差在哪裡
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 13:54:00至少我玩好久的遊戲對指引很膩，法環是難的讓我覺得玩的很輕鬆自在沒作業感的體驗，想亂晃也行，想推劇情也行，想找攻略或外鄉也行
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 14:01:00因為法環的開放世界夠大，所以有時候看影片看別人又分享發現了啥新東西並不會覺得是看攻略，反而變的跟真實生活有點像，誰誰誰又發現了哪個秘密景點或新奇事物等等。如果抱著一定要全靠自己完成解開所有任務，就容易又變成是遊戲在玩你
我寧願他把地下墓穴或洞窟的數量砍到剩一半，然後用新做不要每個都跟複製貼上差不多
作者:
notj4 (notj4)
2022-04-27 14:10:00其實我覺得e大這個心態算蠻健康的，是值得學習，像我得失心就滿重的，風花雪月盡可能兩輪全好感度，玩persona5第一輪就會努力全社群，到頭來只會覺得好累像查字典比賽XD------法環我盡可能先探索再補查攻略，但還是被騙去打火山的老闆導致拿不到帥裝，那股懊悔的感覺卻又是忘不了XD放下得失心真的很難wwww
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:15:00問題一直都是玩家的得失心而不是什麼支線或流程
作者: Balthier (12) 2022-04-27 14:37:00
ID
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:38:00樓上當場就有兩種相反的想法
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:42:00因為隻狼是精緻法式料理，那像法環這種給人吃粗飽的
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-04-27 14:43:00要拿銷量比 現在遊戲應該只剩下GTA5
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:47:00也對啦，反正第一名最屌其他就是XX
全部也沒幾個 原本我玩前看推文也以為都一樣 實際玩發現根本不是那麼一回事 有幾個的設計甚至我到現在還記憶猶新
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-04-27 14:51:00是指素材類似吧
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-04-27 14:52:00如果是帶著欣賞迷宮設計的心態去看 可能不覺得怎樣
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:54:00也不過拿個護符是要要求多精緻的迷宮啦
沒吧 其他很多開放世界的小支線無聊多了 何況墓地算是支線中的支線了吧 讓玩家探索有驚奇感用的
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-04-27 14:54:00那其他開放世界作業感支線也只是拿小東西啊老實說我覺得都差不多無聊
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:56:00這種舉例根本無敵吧，比較要有明確對象
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-04-27 14:56:00那些作業感很重的開放世界小支線 其實也是支線中的支線譬如說巫師3囉 有些很無聊的問號
做迷宮是魂系的長處 我覺得長處變短處會被提是正常的
覺得無聊ok呀 但重點是 墓地的迷宮設計沒有都一樣阿XD 所以想必會有一些人 例如我 不會覺得無聊
墓地那種就小彩蛋的感覺 而且洞穴比較難找 墓地其實不難找
作者:
sunlman (小人)
2022-04-27 15:03:00說到這個 墓地都有指路雕像 坑道在地圖上很明顯
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 15:03:00挑剔墓地洞窟就算雞蛋挑骨頭了，不打也沒差多少
作者:
sunlman (小人)
2022-04-27 15:04:00洞穴在比較前面的地圖有銀火把隱形人引導到後面的地圖好像引導就沒了
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 15:06:00地下墓地設計比洞穴還精緻好嗎每一個墓穴都有很明確的主題
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 15:07:00金盃才是兼用一堆吧
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 15:08:00如果把每個墓地串在一起就是金杯2.0了
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2022-04-27 15:22:00法環的王動作歷代最細緻欸
打王不需要公平性 但是需要一個建立在系統上的公平性
這篇展現遊戲做再好也不會所有人滿意，只要讓大多數玩家滿意即可
魂系能發光大概有50%的成份在那絕妙的戰鬥平衡不過現在的人還是比較喜歡當軍師萬箭齊發就是了
王不可能跟你公平 公平就變成PVP了反正這也會變成老調重彈了 法環是法環
作者:
drph (Peter)
2022-04-27 15:44:00從線性變開放難免會有陣痛，第一次如此已經算是成功了。第一款看出問題後，第二、第三款之後才是決勝負的時候；看看FS會不會有所改進，或是會止步不前或甚至變下一個ubi
作者:
staco (staco)
2022-04-27 15:45:00對馬戰鬼再好也經不起第二輪啦~ 不要亂吹。
作者:
drph (Peter)
2022-04-27 15:46:00雖然就現在的bug量、運行流暢度和連線品質，未來的發展讓我有點憂心就是了，因為這些都是不能甩鍋給第一次做開放遊戲的問題但fs卻沒辦法做好
血源的金杯迷宮素材都一樣，但大家推爆，法環的地底墓地表示..
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 15:49:00Steam版黑魂3:我聽到有人在談連線品質？
作者: peihome 2022-04-27 16:03:00
隻狼真的好玩又驚豔但劇情深度跟戰鬥深度還是遠遜法環甚至魂，很明顯實驗性質
作者:
gi1234g (bacon)
2022-04-27 16:29:00近期破完法環跟隻狼，我覺得隻狼戰鬥遠比法環好玩欸隻狼的BOSS會一直想重複挑戰，打鐵超爽
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 16:39:00又來了，拿動作遊戲比RPG遊戲。隻狼跟法環的作品重點根本不同，強調戰鬥的隻狼當然戰鬥比法環好。
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 16:40:00戰鬥有沒有深度是個人觀感但法環深度至少比隻狼深
作者:
isley196 (衝動是魔鬼)
2022-04-27 16:41:00法環就是要賣你大碗滷肉飯啊XD
就說立回部份 隻狼一定是比法環精緻有設計但就準備好一堆虐王手段的RPG部份 隻狼別說比不上法環了也比不上原本的魂系列阿
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:46:00隻狼戰鬥深度不如法環? 認真的嗎?
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:47:00隻狼很多王都不能膚淺掉吧 法環戰鬥只要你想就可以膚淺
法環現在戰鬥被嫌的是 為了讓你可以膚淺王本身的設計就沒有對近戰立回做出魂3的水準反正迎合時代 銷量最大
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:51:00隻狼打敗王會拿到交戰記憶 那個還真的是實實在在的[記憶]
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 16:54:00二輪充實度不足，戰鬥被嫌，劇情模糊，聽起來好像爛game
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:54:00我一周目是自綁玩家 所以受苦很久才破 進入二周目後我就改拿冰槍和狩獵巨人配大哥 一路膚淺所有的王
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 16:59:00深度本來就不如法環啊隻狼不就噹噹噹忍殺，打法單一法環光純法跟純近戰就是不同玩法。深度是可以客觀比較的，單一作品有沒有深度是個人觀感
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:02:00你的深度定義有點怪怪的 我說不上來
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 17:03:00又是充實度又是深度，連定義都沒有要討論個X
作者: feaze (小毛小毛) 2022-04-27 17:03:00
有幾個地下墓穴讓我印象很深，踩陷阱往上、跳下隱形地板等
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:03:00你那個只能算充實度吧 完全不是深度阿
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 17:05:00廣度也來了，還有誰要參戰的？
其實隻狼玩法很多 只是確實沒有我用我的軍力過關感廣度=手段和方式有多少 深度=單一項目的精緻和可玩性我不認為2邊都要顧到是很簡單的事 這只能看設計師實力
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:08:00奧斯卡講的差不多
就像魂系列一直都對遠程的AI和智障沒兩樣就是特化你近戰立回的精緻度
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:09:00這兩者我是覺得很難兼得啦 加強另一邊通常另外一邊會弱化
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2022-04-27 17:09:00住在國外看到有人拿法式料理和魯肉飯這樣比，只能苦笑了
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 17:13:00說實在用多元性會是比較精確的詞彙，但多元性難道不是深度的一種？我算是針對法環深度不如隻狼這說法表示異議而已，他們純粹是作品方向不同
要像隻狼這樣玩 那你法環也能遇到人形怪就幾乎只用盾反打贏呀 這樣也會滿有深度的吧 w
可是這次敵人攻擊頻率和次數很高 不用盾反把他的回合變成玩家的回合會覺得很不順 一直在挨打的感覺
這就是頻率和次數的不平衡阿這次FS很明顯告訴你 你還在那裡立回就去呷賽就開始找朋友 試最屌的戰灰 放最猛的法術惹看看一改版一堆人鬼哭神嚎 真正條條大路通羅馬的平衡會這樣砍頭就一堆人卡關嗎 不會嘛
可是看厲害的人玩就會很爽 一直盾反 反到對方不能動 反到把人直接打下馬 哈
這次就更偏rpg囉 玩rpg只普攻本來就硬一點（？看高手直播玩就是直接貼著對方臉 拉開反而難打 對方一動就盾反下去 還真的挺像隻狼的（？
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:42:00其實還是不太像隻狼 隻狼可沒有精力條限制XD
我完全不會盾反 都在雙持大劍跳砍試來試去還是覺得雙大劍跳砍最爽
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:48:00盾反擋成功當然就沒差 擋失敗就有差XD擋失敗會扣很多精力條的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 17:49:00魂系列銘言：盾反盾的好，要飯要到老
我也只有監牢那隻熔爐騎士被迫學盾反過 然後只會一直後退固定抓他一招 高手是站在他面前直接反到他往生 甚至連變身都變不出來
接受時間只有8F吧 和那個隻狼一直抖也能抖贏的有差
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:52:00有些是為了要拚盾反無傷 所以一受傷就自殺重來這樣
作者:
rahim03 (隨風而去)
2022-04-27 17:59:00不同意隻狼深度低就是 之前剛玩完隻狼 第一個心得是想出這種戰鬥的真的是天才就跟我玩仁王1也覺得想出殘心流轉系統的也是天才一樣
看人玩才知道原來黑夜騎士反一下就墬馬 然後就貼他臉反到他上不了馬 那時覺得超帥 就自己照學 結果根本反不到 哭
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 18:01:00騎馬類的你要反的話 建議可以抓他衝過來跳砍你的那下那個節奏比較好抓 也容易反成功其他平砍如果覺得不好反 就等他那招就好
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 18:03:00鬼型部因為隻狼機體太強的關係 被虐超慘XD
滿滿旗子 最後就是變成在哪裡殺幾隻的 根本不會有人在意任務內容在供三小 這種沒記憶點的任務不如不要做硬要說缺點就怪的重複性有點高 不過這是開發成本考量可以理解
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2022-04-27 18:42:00一直拿隻狼比較好就跟說法國料理比懷石好吃一樣無聊隻狼那麼久600萬 法環一個月1200萬 受眾 發想 目標 遊玩方式都差那麼多 然後一直說隻狼好棒棒 我法環玩了200小時但你再怎麼吹隻狼 我都不會想玩 因為我光看別人玩就沒力最主要的原因就是隻狼太單調 對 太單調 我他媽不會噹噹噹就只能吃屎 對你來說隻狼好棒棒 但對一大群對隻狼舊魂系苦手的玩家而言 法環就是好玩 黏著度高 你再吹隻狼多棒棒這些玩家也不會想去碰隻狼 所以 就別比了可以嗎？
作者:
notj4 (notj4)
2022-04-27 19:31:00法環戰鬥也是一言難盡....BOSS戰我很討厭這次的天靈蓋攻擊、圍毆、清空精力槽的設計。但又覺得這次唯獨女武神戰鬥異常的滿足，甚至超越隻狼ww而且這次系統也是有融入一點隻狼體幹值的感覺在，不知道是不是錯覺。是的話就不要隱藏數值阿=“=大方秀出來給玩家參考別這麼吝嗇QQ
我比較不喜歡後期一些王的又快又痛的aoe招 很難懲罰對方 我除了用獵犬外都不知道要怎不被打到
要看銷量的話，switch 遊戲屌打ps4 欸，確定要用銷量比？隻狼真的是綜合做的最好的，也是我破的第一款魂系列
作者:
manno (manno)
2022-04-27 21:18:00隻狼雖然常常會被拿來跟魂做比較 可是他真的跟魂不一樣所以每次看到拿隻狼跟魂系比較的文章都只能苦笑
作者:
hinew167 (hinew)
2022-04-27 21:42:00喜歡吃滷肉飯的人多啊
作者:
manno (manno)
2022-04-27 21:49:00看到滷肉飯就順便補一句 把隻狼比做法式料理的話法環再怎樣都會是高級buffet 戰鬥的多元性才是法環的優勢
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-27 23:54:00超出能力然後賣最好 呵呵
除非法環讓PS玩家跟Steam一樣可以改設定出生打大樹守衛 被那個翻滾延遲噁心一陣子 適應才過
作者:
gi1234g (bacon)
2022-04-28 00:50:00法環用膝蓋想一定賣比較好 開放世界 又可以逃課 隻狼打不過就是卡在那邊 也沒辦法靠農等級打過但隻狼的戰鬥體驗真的很穩定又好玩 法環我覺得探索比戰鬥好玩多了
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-28 00:55:00老話一句 多的是對刀不到百小時就膩和對不了刀的人法環有些地方爛就直接講不用搬隻狼這種出發點就不同沒多人、沒法術、沒多武器的來比
開放地圖支線npc更難找 打太快就容易錯過 最後還是要看攻略
作者:
NeoHideo (惡魔也會哭)
2022-04-30 23:15:00是不是只玩隻狼R
作者: tn1983 2022-05-04 16:23:00
隻狼集大成 嗯..你只玩過隻狼吧