Re: [閒聊]法環:世界樹地平論之破碎交界地(考古向)

作者: Ellomorce (エルさん)   2022-04-26 00:17:58
※ 引述《leoheart1686 (沒人品的衰鬼)》之銘言:
: 社畜剛加班完,腦袋空空,沒辦法精準回,就簡單回一下。
: https://i.imgur.com/EsWYNVc.jpg
: 這是我們拿來推論黃金樹架在龍王時代的「樹」的依據。可以看到有完整的黃金樹標誌,
: 樹枝、樹幹、樹根都很完整。圖應該是沒有壓縮,可以點開來確認。
: 另外,其實一直很想說,你一直心心念念在提的「三位一體」,其實不太對…
: 黃金一族的法環,是四個圈,不是三個圈。依照你的思維,應該是「四位一體」才對?
好像滿多人沒有看懂我原來文章的。
三個圈是傳統的凱爾特三角,
三個圈+一個圈鎖住(四個圈)是基督教版的凱爾特三角。
前者只有三位,但沒有強調一體。
後者才是真正的三位一體....。
: 然後你說的神軀化劍不能拿來說什麼,雙蛇論的話怪怪的?
: 以下是考古隊成員強者DiscoBerry大的說法:
: 「用瑪莉卡和拉達剛來解釋神軀化劍是雙蛇,那獵殺指頭刀上面的類似的「雙蛇」又何解
: ?
: https://i.imgur.com/HHbCeSQ.jpg
: 難不成永恆之城的神人也是像瑪莉卡他們那樣嗎?
所以我在你上一篇的推文中一直強調,
重點不是符號看起來長甚麼樣子,
而是他的文化含意是甚麼。
這邊的雙蛇,不是指真的兩隻蛇,而是在表示他的文化意義。
因為雙蛇幾乎廣範圍出現在世界各地的文化中,
也就是它的文化意義是具有一個範圍的。
所以當一個作者或設計者使用它的時候,
你必須要看前後文才能推論作者可能想表達甚麼。
我舉個例子,雙蛇的其中一個意義代表生死循環。
萬物有生皆有死。
你推敲看看。
: 更何況這個符號上面根本沒有蛇首的形象。
: 起碼,熔爐騎士的裝備,是這樣表示的。
: https://i.imgur.com/bwyWmxk.png
真的...你先google一下雙蛇。
不是所有的雙蛇符號都有蛇頭,
比如美索不達米亞的一些石刻就是屬於沒有蛇頭的版本。
再次強調,符號學不是看起來是怎樣,就是表面上怎樣。
重點是它的文化意義。
: 熔爐騎士樹形裝甲,上頭的顯示以及文字敘述,在跟你暗示這是龍王的標誌,而武器的模
: 樣,也和老樹的多枝幹特徵。雪原上就一堆不屬於黃金樹特徵的樹木的白色枝幹。
: 如果以你的說法,為何所有生命攪拌在一起的『黃金樹』熔爐會誕生在生命誕生以後呢?
: 另外,還有Caduceus的故事是商神Hermes將他的手杖丟在互相爭鬥的兩條蛇之間,兩條蛇
: 停止爭鬥纏上手杖。所以手杖代表的是權威,Caduceus符號的含義是和平。
那你要再考古一下,Caduceus是誰送給Hermes的?
為什麼它又有醫療的涵義?
誰可以掌握生死循環?
: 用雙蛇來解釋拉達岡和瑪麗卡,首先就建立在兩人同時出現,而且過去必須是「爭鬥」的
: 關係。請問在劇中,有兩人一起出現的文本記錄嗎?
沒有人說雙蛇一定要是爭鬥的意義,
你現在是只拿其中一種定義來指稱所有的狀況。
請問伏羲跟女媧是爭鬥關係嗎?
: 此外,瑪麗卡對拉達岡很明顯是上對下,所以才會有「你還未成為我,你還未成為神」;
: 拉達岡首次被目擊的記錄是在利耶尼亞戰爭,遠晚於瑪麗卡成為神;對比瑪麗卡/拉達岡
有文本記錄證明瑪莉卡的成神時刻嗎?
: 體內的法環和外面的雕刻還有龍王的圖示,後兩者並沒有拉達岡的大盧恩存在的痕跡。
我不太確定你這邊類比的目的是甚麼XD
所以你想要論證的是瑪莉卡!=拉達剛嗎XD
: 相比之下生命熔爐早已成為過去式,所以這個符號也從法環當中消失。」
: 基本上,我們內部是還沒釐清龍的樹到底算不算黃金樹的一種,但是目前以文本解讀來看
: ,初始黃金樹並不等於現在的黃金樹,因為初始黃金樹比較像龍王的東西。
這個我下一篇文章會講到。
先據透一下,初始黃金樹的符號裡面也有凱爾特三角。
而且整體設計是凱爾特十字架。
至於龍神時代的樹是否是初始黃金樹,這個我認為沒有正面證據可以論述。
所以我沒打算寫它XD
還是我加入你們三人小組,我們研究研究XD
: (吃光光)
: : 你好像誤譯這邊的日文喔。
: : 日文說明只有提到"地下の大樹根",這是指每個地下墓地BOSS房的樹根,
: : 後文則說這些樹根過去跟黃金樹相連。
: : 完全沒有文字提到你推論的
: : 〝從老樹身上擷取養分,甚至利用老樹的根部來吸取地下墓的精華。〞
: : 或是
: : 〝老根〞
: : 或是
: : 〝竜樹の根〞
: : 反而他的文字很清楚地表明,
: : 〝過去因為這些地下の大樹根跟黃金樹相連,所以選擇這些場所建地下墓地。〞
: : 這表示地下墓地就是讓死者回歸黃金樹用的。
: 關於「根脂」的疑慮,是看不太明白你指的是什麼。
: 地下大樹根曾和黃金樹相連,不就明明白白跟你說地下大樹根和黃金樹不同棵嗎?
: 不然為什麼要寫曾經相連?然後地下墓找大樹根在的地方蓋,不就是藉由大樹根吸取養分
: ?不然相連幹嘛?
: 至於要是有文本,我們就不需要那麼辛苦到處挖東西,也不會有那麼多魂系玩家到處挖背
: 景資料了啦...OTZ
我舉個例子,北歐神話的世界樹樹根連接到九界。
你不會論證說其中一界的樹根因為與世界樹相連,所以它們不是同一株樹啊XD
你在A點挖到水管,接著你在B點挖到水管,
接著你在A點灌水,如果B點有出水,
那論證這是相連的同一條水管應該沒問題吧?
再來,假設黃金樹真的異於常樹,就算是不同的水管它也直接讓水位移到它的
水管裡面。
那接下來你還要論證,地下大樹根==古龍的樹....
這是兩個不一樣的命題....
然後我覺得,這就是一個很單純的道具在解釋為什麼有墓地...
不知道為什麼解讀變這麼複雜XDD
作者: michael70920 (michaelhan)   2022-04-26 00:24:00
狀況已經從糟糕變成宮崎英高….
作者: bego487 (貝果)   2022-04-26 00:43:00
其實我們雖然說是小隊,但其實每個人推論也都長不太一樣w有不同看法我覺得也沒什麼問題啦因為我們本來就沒做什麼很嚴謹的論證 只是互相揉合大家腦補的東西而已
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼)   2022-04-26 01:21:00
都有做好隨時被打臉,重新考察的準備了XDD你的看法我們尊重,也會參考。請恕我前一篇腦袋漿糊狀態回文(現在也是漿糊
作者: IMAX3D (打噴嚏)   2022-04-26 01:57:00
一樓讓我在半夜笑得像白癡
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-26 02:12:00
Caduceus有醫療含義不是誤解嗎 和Asclepius符號混淆啊?
作者: blaz (開花大叔)   2022-04-26 03:30:00
我是覺得在討論法環同時扯現實會討論不完
作者: Nico0214 (Nico)   2022-04-26 08:16:00
回樓上 龍崎棒棒糖 那位被英高認可最接近他想法的人就是一位從符文圖像學和現實文化再搭配遊戲資料去推理的魂學者去揣摩遊戲創作者是借鏡什麼文化背景去創作遊戲然後以此去分析魂系的遊戲故事
作者: dkks0829 (remember0829)   2022-04-26 14:51:00
推Ellomorce大大,你的法環文我都有很認真看,期待下一篇
作者: kylaw   2022-04-26 15:11:00
甚麼時候宮崎英高有點名過龍崎了? 給個出處如何?該不會是對岸龍崎信徒的自吹自擂吧?
作者: eviltiger (Frozen)   2022-04-26 18:00:00
龍崎的解說還不錯啊 有對應凱爾特神話和物品文本狗哥的看到後面會發現腦補太多 有點看不下去
作者: takase (............)   2022-04-26 18:39:00
旋飛魔礫,不用想得太複雜搞不好只是表達強大力量的形式而已
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2022-04-26 22:49:00
我沒有要反對你的說法 但覺得那你該去英文的Cadeceus條目做編輯或提出質疑 因為那邊的說法比較容易成為主流認知

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