[問題] 平價電視畫面延遲問題

作者: GERMANY7789 (やらないか)   2021-10-02 23:08:56
最近由於某些原因,想買一台便宜的、55-65吋的4K電視加減擋著用,HDMI2.1、120hz就不考慮了
雖然用途是遊戲為主,但自認偏木眼,預算差不多25k,由於這種價位,所以對面板基本也沒啥要求
目前主要想法是jvc 65L,這台價格差不多落在19000-20000附近。去燦坤看過覺得可接受,不過網路這台的相關文章很少,個人只找到兩篇,比較在意的是接遊戲機時不知道會不會有延遲,希望有買這型的朋友幫忙解答
除此之外也想過捏上去到三星的55吋 au8000,雖然我沒很要求畫面,但這台畫質看起來還是挺不錯的,不過正如前面說的,這次只是買來加減用的,所以還有點猶豫
總體而言,用了沒HDR電視打了好幾年之後,我對畫面的容忍度挺高的,只在乎打遊戲有沒有延遲問題而已,講仔細一點,就是希望我手把按了之後,電視畫面的反應別慢到影響遊戲體驗就好
因此想請問有沒有版友買過上述那台電視,遊戲體驗如何?
由於主要問題是跟遊戲體驗有關,所以想了想還是在這版發問,謝謝
作者: omioomio (omio)   2021-10-02 23:12:00
costco黑五搬TCL65,延遲到不能玩音遊很困擾,畫面先慢,光纖出去又更慢,整個無奈
作者: kirax20a (キラ)   2021-10-02 23:15:00
國產的奇美明碁 開啟遊戲模式的話不知道能有感改善多少?
作者: GERMANY7789 (やらないか)   2021-10-02 23:16:00
除了音遊之外,其他遊戲如何呢? 會這樣問是因為曾看到有些電視延遲可能會高達0.5秒,超怕買到這種的
作者: omioomio (omio)   2021-10-02 23:18:00
rtings可以查input lag,但國內電視很多型號沒有評測資料,很可惜臺灣相關專業網站都在時光洪流中消失https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag就算遊戲模式也都要測,TCL開遊戲模式一樣死,音遊不能玩,其他遊戲也是一樣意思,射擊類,對馬戰鬼,按不到最佳時刻,遊戲體驗就是差
作者: swenj (傑)   2021-10-02 23:24:00
我用Benq e65沒延遲問題啊25k應該能買到更好的吧
作者: GERMANY7789 (やらないか)   2021-10-02 23:33:00
主要是湊合用,所以先從便宜的挑起
作者: kirax20a (キラ)   2021-10-02 23:41:00
小米的不知道輸入延遲如何?過渡使用的話他們家的規格看起來是不差 至於調教之類的我就不清楚了
作者: yaiwuyi   2021-10-02 23:42:00
樓上TCL65型號是哪一個?我是TCL 65P715 對馬對峙砍到最後沒問題 隻狼全完美格檔
作者: Kamikiri (☒☒)   2021-10-03 00:14:00
這陣子買新電視也是上rting看的 資料很齊全
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2021-10-03 00:24:00
年初買jvc 55kqd 13000左右 玩遊戲覺得很順沒問題 顏色也不錯的
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2021-10-03 00:47:00
作者: system303179 (Simon11034)   2021-10-03 02:10:00
我自己用海爾50玩音遊沒什麼問題
作者: herro760920 (小希)   2021-10-03 02:21:00
最近也在挑55”,4K HDR的電視,原來JVC那麼雷喔
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 05:54:00
我是2年多前買的JVC 65T 還沒壞就加減用,玩PS5沒感覺延遲呀,都木眼了,畫面還有動就行吧XDD
作者: xp987987 (阿加)   2021-10-03 05:59:00
簡單查了一下只找到它學長jvc 55T的輸入延遲,結果是爆幹高,所以我是覺得不要期望學弟有好表現,畢竟是同一家學店出來的另外跟你木眼沒關係,輸入延遲就是你的動作永遠都會慢一截,你玩一些吃反應力的遊戲或是音Game會死到懷疑人生我用輸入延遲爆高的舊電視跟高階電腦螢幕打同一隻吃反應力Boss,一個打3小時一個15分鐘,給你參考如果你永遠都是玩些回合制遊戲,那就沒差建議多個10K買國際牌之類的,螢幕可以用很久,對自己好一點,不要虐待自己
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 06:24:00
剛剛隨手拍的影片 https://youtu.be/5b2XjXW4w7E我是不覺得有什麼延遲…隻狼也白金了(還是說延遲很嚴重??只是我木眼不懂??),當然65T本身是有其他不滿意之處,還沒買的話是不用堅持,反正我是還沒壞就算了繼續用附圖以資證明<( ̄ㄧ ̄ )https://i.imgur.com/K77hZQW.jpg
作者: wady12407249 (貓貓日和)   2021-10-03 06:43:00
不會選的話挑benQ來下手
作者: e446582284 (ef225633)   2021-10-03 06:52:00
你這價位買電視根本自虐,音遊、吃反應的動作類、fps都不能玩想測電視的人,去商店下載初音試玩版就能測了,2萬的電視那個延遲會讓你懷疑人生
作者: LABOVS (洛城浪子)   2021-10-03 07:02:00
只要不要買太大台,這價位一般般吧
作者: andyher (咬我阿笨蛋)   2021-10-03 07:48:00
你木眼怎麼分辨出來延遲?
作者: yeary2k (開心成真)   2021-10-03 07:55:00
隻狼都白金了,應該沒延遲吧
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 09:02:00
前面某些樓都太浮誇了,平價電視沒有差到沒法玩的地步,世界冰原、戰神、隻狼都是用這台電視玩到白金的
作者: jakechen1027 (小傑克)   2021-10-03 09:19:00
有沒有白金跟有沒有因為延遲破壞遊戲體驗是兩回事吧,隻狼的招式可以靠熟練來過關,很多招式的前置動作的時間也沒到超級嚴格,而且白金不包含苦難鐘鬼。而且還要考慮到遊戲體驗和每個人反應速度。我自己是用Sony 9系列,看完Netflix 忘記從自訂切回遊戲模式,體感差異滿明顯
作者: xBox1Pro (神鬼微軟)   2021-10-03 09:25:00
音game判定比隻狼嚴格而且一般來說pvp更明顯
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 09:29:00
原PO預算就這樣嘍,而且詢問該機種的實際使用體驗,我只能提出大概有正相關的佐證,diss的版友是被什麼牌子的電視傷害這麼深呢?上面我也貼出影片,以我肉眼來看是感覺不出什麼延遲的,按下按鍵人物角色就作動了不是嗎?並沒有肉眼可見的延遲吧?
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2021-10-03 09:56:00
有些延遲嚴重的是沒開遊戲模式才這樣吧有的是開了也沒救就是
作者: vansucker (chuchu)   2021-10-03 10:19:00
Hisense 的電視便宜好用 55寸U7G 美亞不到 21000自己體感玩PS5是覺得沒延遲
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2021-10-03 10:41:00
電視開遊戲模式 就算是延遲很小的電視還是輸電腦螢幕你假如玩pvp需要反應的遊戲 例如格鬥類或FPS就會有差 你都玩單機遊戲就沒啥差 就算隻狼或血源 對反應的要求也沒pvp上述類型遊戲高我自己玩榮耀戰魂就有很明顯差異 用電腦螢幕和電視就是反應的過來和反應不過來的差別
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 10:46:00
要玩網路即時對戰PVP,網路延遲才是大宗吧?看快打旋風的高手不喜歡打線上賽,難道是他們的設備都爛嗎
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2021-10-03 10:47:00
舉榮耀為例 輕擊速度大500ms 扣掉延遲補償剩400ms人類平均反應時間250ms 剩下150ms給你的手去控和訊號傳遞的延遲 因此幾十ms延遲就有差 加上對手會變招什麼的 實際上反應時間更少網路延遲 遊戲會有機制去補償 剩下來的就是你的反應時間剛舉例中的延遲補償就是網路延遲補償 有100ms來補償雙方的ping伺服器好的話 雙方ping加總是能小於100ms的 這邊先不討論爛線情況
作者: appledick (Android糞)   2021-10-03 10:54:00
不如去買小米
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 10:56:00
好吧,都到毫秒等級就不是我這老人該參與的討論了,原PO存個20萬再買電視吧,地球很危險
作者: RGZ91B (這就是人生)   2021-10-03 10:58:00
遊戲用電腦螢幕跟中階電視的顯示延遲普遍都差20ms以內,影響不能說沒有,但是應該沒有比畫面尺寸對人的反應影響大
作者: Zweimi (Zweimi)   2021-10-03 11:06:00
我用PS5+TCL50便宜電視玩初音,都沒甚麼感覺
作者: RGZ91B (這就是人生)   2021-10-03 11:07:00
之前COD官方聯賽用PS4當對戰平台配一台24吋螢幕在打
作者: e446582284 (ef225633)   2021-10-03 11:26:00
其實只要不玩PVP、音game、格鬥遊戲那些,樓主其實不用太在意,直接挑喜歡的買吧,這預算實在沒啥好挑
作者: hey1003 (<@><@>)   2021-10-03 11:51:00
延遲玩fps你會很想死 對槍就只差那幾毫秒而已
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-10-03 12:04:00
某位感覺根本沒搞懂大家討論的延遲的程度是什麼樣子隻狼跟血源那種應該就節奏習慣後就沒差了不過這幾年應該是廉價大尺寸電視的反應時間也有在進步啦
作者: mancyid (免洗id)   2021-10-03 12:16:00
我確實不明白什麼牌子的電視延遲可以超過0.5-1秒,原PO的預算加上他指定的機種JVC,我的回答已是推文中最接近要求的答案,麻煩你推一個影片讓我看看什麼是單機可以延遲0.5-1秒的機器我來漲知識一下
作者: GERMANY7789 (やらないか)   2021-10-03 12:18:00
謝謝大家回覆,我個人遊玩的主要是單機和槍戰類pvp,音遊到真的沒什麼玩。 可能會往benq等其他品牌找或稍微捏上去一點買三星的au8000補充一下,我曾經在某個yt開箱影片的留言中看到遊戲延遲0.5秒的留言,雖然並不知此留言的真實與否,但對我來說總是個警惕,所以才有留言。 如果造成大家誤會,先在這說聲抱歉
作者: RGZ91B (這就是人生)   2021-10-03 12:22:00
早期低階電視開MEMC應該是有可能延遲破500ms在意延遲就是去rtings上看符合預算內的機種的實測值有量化的實測數據才有比較的意義 規格表上的只能當參考我自己選螢幕或電視只考慮有評測資訊(開箱業配文不算)
作者: away612101 (音詩璐)   2021-10-03 12:52:00
新出的機型通常已經標配電腦模式努力翻一下說明書就可以找到各家關鍵字不太一樣,開了就好至於體感輸入延遲因人而異你神人的話,就去買一台接近5萬的電競大螢幕AORUS FV43U、ASUS XG43UQ
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2021-10-03 12:53:00
有一種方式我不知道可以不可以當作標準接電腦後測試開關遊戲模式前後移動滑鼠的差異試過有開跟沒開移動的手感差很多在遊戲中有時候還是很難感受到有延遲的現象
作者: away612101 (音詩璐)   2021-10-03 12:53:00
要記得,近幾年已經把電視做成消耗品了所以自己拿捏一下預算……
作者: sisik (sisik)   2021-10-03 13:54:00
棒球,高爾夫球,也很受input lag影響,之前有人買末代電漿,就因為這問題,只能換一台差一點的電視.
作者: xBox1Pro (神鬼微軟)   2021-10-03 13:59:00
棒球故意早一點點揮棒還可以彌補防守 投球就吃虧了棒球搞不好本來被變速球騙到提早揮棒,結果被延遲搞到變成全壘打(X
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2021-10-03 14:30:00
所以這一內年的機型還有人買過會延遲的嗎? 這樣問會不會快一點 w
作者: GERMANY7789 (やらないか)   2021-10-03 14:44:00
乾 好像真的該這樣
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-10-03 15:17:00
基本上還是要比較啦,像個人打FTG,延遲2ms跟5ms的感覺應該是差不多,但用那種7-8ms的就大概感覺得出輸入招式的節奏要改變
作者: GalacticEcho (森羅萬象)   2021-10-03 16:07:00
8ms的差距會導致遊戲手感改變,這個理論值得存疑。現在主流的畫面顯示方式都是取樣且保持,直到下一幀更新為止。你輸入的指令,並不會即時反應在畫面上。以一台更新率60Hz的電視來說,假設其它所有變數都是零延遲,代表你必須保持在每幀刷新起算的8.7ms以前輸入指令,且對手也要在8.7ms後輸入指令,你才能擁有比對手多出一幀的優勢。即使達成這麼嚴苛的條件,這優勢也僅是0.016秒,遠低於職業電競選手的反應時間。在長期時間均化的情況下,即便你的理論輸入延遲(電視處理影像的時間)比對手快8ms,通常會有一半以上的時間,你們兩人的實際輸入延遲(從你輸入指令到動作出現的間隔)都會一模一樣。因此對於輸入延遲過於計較,並沒有太大的意義。以60Hz的電視來說,輸入延遲在30ms以下,體感上幾乎沒有任何差異。
作者: giraffegood (鹿鹿XD)   2021-10-03 16:26:00
平價的我是買好市多飛利浦的50吋,音遊無延遲上一台是三星的用起來也不錯,但是過保後壞了另外音遊的延遲10ms就會有分數差異,20以上就會有體感差異三星的色澤更好,但是飛利浦保固3年我音遊玩了八年,電腦也接電視用,所以延遲考慮大於一切然後好市多買的好處就是退貨寬鬆我爸之前買TCL他自己就受不了退掉買三星
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-10-03 17:30:00
其實當年PSP玩初音,1.0機型跟3.0機型,在按鍵延遲設定一樣時,按的手感就明顯有差異了,1.0機型要略早3.0就可以慢點,因為1.0螢幕反應較慢,當年年兩台都玩過所以感受明顯,不然就是你從按鈕延遲去調
作者: kidjerry (頭獎出 中 12456790)   2021-10-03 18:31:00
自己預判延遲 校正回歸
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2021-10-03 20:41:00
60hz顯示器 30ms輸入延遲的差異怎麼可能沒感覺 我玩榮耀差了10到20ms都有感了當然玩大部分遊戲無感 所以前面才說看遊戲 但不是所有遊戲都無感的
作者: SHENGKENT (KENT)   2021-10-04 04:15:00
要感受input lag?去賣場買一台夏普就知道了
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2021-10-04 09:37:00
input lag影響最大的是FPS遊戲,往往生死只差在0.1秒
作者: ironpan (鐵球小胖)   2021-10-04 09:42:00
電競比賽幾乎都是小螢幕你就知道了
作者: iAmPtt (Ptt是種信念)   2021-10-05 11:10:00
玩遊戲都2小時起跳 買臺爛的傷眼睛值得嗎

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