[閒聊] DQ小常識 延伸討論

作者: bear26 (熊二六)   2021-05-27 19:10:05
初版賣最好的是九代
11代不含下載版排第六
如果含下載版可能有前三
https://i.imgur.com/vSJV4AU.jpg
遠超3、4、5這三大人氣作
第二
DQH一代三個平台100萬
二代四個平台剩60萬
直接萎縮40%
直接就告訴你
弄個DQ動作類來嚐鮮
你部分台灣人 外國人喜歡動作遊戲
但是日本人就是不吃這套
而且銷量就在那
而且說穿了 現在什麼都走3A 走動作
結果也沒等於賣比較好
而且做動作遊戲就不是某些工作室的專長
固守他們本來有的遊戲和遊戲性
反而會守住死忠玩家
和海外喜歡此類遊戲的玩家
板上有個有趣的現象 雖然不是同批人
但是會有那種聲音
有人要求FF7弄成經典回合
也有人要求DQ做成動作
第三 DQB日本60萬 世界總共110萬
日本約有6成多市場
DQB2 世界銷量也110
但是
DQB1 初週39萬
DQB2 初週21萬
直接腰斬
請問你是廠商 你是股東
你敢賭DQB3?
現狀是英高風格的遊戲也只有他做得出來
而大部分遊戲都會變成索尼育碧視角遊戲
這類遊戲美輪美奐是沒錯
但是對亞洲人來說
尤其是日本人 日廠 那個吸引力還不如桃太郎電鐵
因為這類遊戲有「遊戲性」嚴重不足的問題
如果好劇情支撐
當然會是加分效果
但是如果沒有好劇情的話
那個煩躁感就會出現
遊戲性本來就是一個很玄的東西
對大部分來說複雜 困難 挑戰不等於遊戲性
成長等級式RPG的操作雖然很機械
但是對下班後的人來說有時候只是放空的消遣
不需要太燒腦 太集中精神就可以玩
第四 日廠把日廠自己的招牌做好
其實就有外國人會買單
畢竟現在J家式微
歐美作品當道
偏偏就是有些人口味是從小被J家養大的
但凡只要是不錯的J家作品
都能有一定客群
但是當J想靠近歐美而喪失自己靈魂時
又弄不出個所以然
人家就乾脆選歐美遊戲就好
所以SE的HD2D我覺得是非常好的投資
吃這個風格長大的人太多了
第五 其實喜好轉變也很正常
台灣人當時覺得魔獸美術風格超醜
但是曾幾何時野村的牛郎風這種90年代
或者20000年初期可能會很受歡迎的風格
在2010年之後就變成被批評的風格
所以對鳥山明 すぎやまこういち
這兩人的批評
這是我在20年前完全想像不到的
但是這裡有個問題
像法社的伊蘇和軌跡
光榮的煉金術士
拿姆科的傳奇系列
人設原稿各有特色和美型
但是建模出來還有其創作者風格嗎?
沒有吧
但是DQ進入3D的8、9、10、11
建模就是很明顯的鳥山風格
所以這是缺點嗎?
音樂也是人家的國歌等級的東西
被外國人嫌棄成這樣
但是你看看大宇雙劍
嗯???
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2021-05-27 19:19:00
先幫補血
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2021-05-27 19:19:00
煉金模組很還原了吧
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-05-27 19:19:00
問題是在DQH本身就做的不好玩,我覺得跟動不動作沒差同樣是DQ衍生作,DQB2就賣的比1好
作者: asteea (Asteea)   2021-05-27 19:20:00
20000
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-05-27 19:21:00
嗯?2應該有比1好吧?我應該沒記錯吧…
作者: asteea (Asteea)   2021-05-27 19:22:00
DQH系列就真的普作
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-05-27 19:25:00
是說我看到小常識我還以為是要講buff/debuff只有3回合,場上存在敵我全動過一次算一輪這種的www
作者: ihx00 (捏加聽)   2021-05-27 19:28:00
本來那些動作號稱3A遊戲就不是眾人都愛阿,跟風
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-27 19:29:00
DQB沒有2比1好 我是查過才上來發的 不是說了首週直接砍半
作者: asteea (Asteea)   2021-05-27 19:29:00
DQB1 PSV部分貢獻很大
作者: yakummi (水上)   2021-05-27 19:29:00
DQH的最大問題是做得讓人以為是無雙但實際玩起來根本沒有無雙的爽度
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-05-27 19:30:00
是財報上的數字還是法米通只有實體那種啊?DQH玩起來有一種說不上來的卡卡感
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-27 19:41:00
動作遊戲就這樣 日廠最佳也不過就伊蘇 而且還輕飄飄一堆缺點
作者: jej (晃奶大馬桶)   2021-05-27 19:46:00
FC SFC 一堆盜版 這數據能信嗎? 比較可靠大概PS1以後的吧
作者: jior (大J)   2021-05-27 19:48:00
DQV最高!!!!!
作者: tooeasy (好蘇胡)   2021-05-27 19:51:00
DQH劇情很老梗又子供向 賣點在當時是少數高畫質DQ遊戲吧
作者: jej (晃奶大馬桶)   2021-05-27 19:52:00
印象中DQ3上市的時候 七龍珠剛好打到佛利沙那時候DQ受益於七龍珠 或是七龍珠受益於DQ 不好說但現在七龍珠早完結 也換一個世代了 交接也不過是剛好而已
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2021-05-27 19:53:00
我覺得DQ11那種鳥山明風的3D模組很棒 有些路人也很正
作者: sjfrnbu ( 神的領域 )   2021-05-27 19:53:00
各種嘗鮮的概念都丟去FF用,DQ不動 很穩的策略
作者: OscarShih (Oscar)   2021-05-27 19:54:00
DQH是圓個夢想,做的好不好是其次
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2021-05-27 19:54:00
DQB2就敗在他那個連線沒做得很好 不然應該會賣更好
作者: OscarShih (Oscar)   2021-05-27 19:55:00
看到那些老角色出來就高潮惹
作者: atpx (秋雨的心情)   2021-05-27 20:02:00
DQH2根本ARPG, 玩起來不夠爽. 怪物量也不太夠, 要農材料還要到處找少少幾隻特定怪, 根本就自相矛盾破關要素就完全非無雙了, 躲招比打王時間還久
作者: uj4019 (ㄌ)   2021-05-27 20:04:00
原po 2000多一個0啦
作者: atpx (秋雨的心情)   2021-05-27 20:05:00
無雙就該有無雙的樣子
作者: yangtsur (yangtsur)   2021-05-27 20:06:00
剛剛去看了 DQX 的新發表...這就九代的畫面吧.失望
作者: ronga (幻影蒼紫)   2021-05-27 20:06:00
從小喜歡DQ就是喜歡這種類型,現在一堆遊戲續作變動作
作者: yangtsur (yangtsur)   2021-05-27 20:07:00
9代有賣這麼好真的很訝異. 我覺得9代滿爛的
作者: ronga (幻影蒼紫)   2021-05-27 20:08:00
而老粉不買單,特別是有群人就是動作類苦手
作者: avans (阿緯)   2021-05-27 20:25:00
推 我就很吃傳統日式風格遊戲
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-05-27 20:26:00
9代賣得好大概是因為很多人都買兩片,自己跟自己擦身雖然後來大多都還是去擦無限金屬王的車站置物櫃那張
作者: yellow198841 (Bravebull)   2021-05-27 20:33:00
DQ代表傳統FF代表突破應該是玩家共識了
作者: XinT (...)   2021-05-27 20:44:00
すぎやまこういち已經90歲了..並不是要批評他我也很喜歡他以前的配樂
作者: yangtsur (yangtsur)   2021-05-27 20:45:00
9代我家就買了四片 大家兄弟一起組隊. 但是沒玩得很深刷地圖還甚麼的玩個幾天就膩了.
作者: XinT (...)   2021-05-27 20:46:00
但90歲的人已經沒有足夠的能量或體力扛一部新作..
作者: tamakochan (玉子醬)   2021-05-27 20:47:00
DQ31988年2月上市 那時七龍珠還在打初代老比克弗利沙出場時 DQ4都發售了
作者: eltonchung (Elton)   2021-05-27 20:56:00
我超愛DQH和DQB系列 囧
作者: horseorange (橘小馬)   2021-05-27 21:00:00
DQB2應該要能連線打個劇情的 不然只是去逛島有點空虛
作者: ms0022 (ms0022)   2021-05-27 21:22:00
我覺得英雄集結超好的玩的說QQ
作者: hacker725x (Akuma)   2021-05-27 21:30:00
遊戲設計都該有一個"節奏總監",比方說打個小怪要打十回合或三分鐘,節奏失敗。無雙類砍怪砍五六刀才死,被群怪打會硬直,煩躁感強烈,節奏失敗。DQ11反而一點都不煩,戰鬥速度調最快,自動戰鬥,開場一招伊歐拉吃光,爽。動作遊戲又如何,砍兩刀要停手躲怪物攻擊,一直要吃補藥,或是一直都在死掉重來的。DQH1就有這個問題,像最後的城堡戰,這批怪清完又在地圖另一端生怪叫你去清,清完又生另一批,煩躁感破表。
作者: yakummi (水上)   2021-05-27 22:02:00
沒錯,當年玩DQH1超火大,不做成無雙就算了還一堆守城關卡是怎樣?尤其後面幾關,好幾次差一點成功結果被攻破,差點摔把手。想想當年竟然有毅力可以破完一次還真不可思議
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2021-05-27 22:02:00
DQH失敗就代表DQ的團隊不擅長動作類遊戲,那為了滿足部分玩家追求流行的心願去割捨自己的長處,將DQ變成ARPG顯然就不是個好主意
作者: lolicat (貓雨果)   2021-05-27 22:11:00
雙劍是XX比和牛嗎?
作者: superRKO (朋友最重要)   2021-05-27 22:19:00
哭啊 日本市場 哭啊幹嘛不學卡普空re8 完全不屌日本市場 結果賣得不錯
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2021-05-27 22:27:00
我玩DQ就是要玩回合制 少那邊跟我說系統老舊 這就是情懷
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2021-05-27 22:36:00
希望不會被史克威爾打臉 DQ12將翻新指令戰鬥系統
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2021-05-27 22:38:00
RE8不屌日本市場? 真的?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-27 23:04:00
Re8日本卡很拼了吧==
作者: msun (m桑)   2021-05-27 23:06:00
可是DQH是闇榮脫庫魔ω-Force做的...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-27 23:06:00
鳥山明沒意見,音樂真的沒辦法改善嗎==
作者: msun (m桑)   2021-05-27 23:08:00
DQH1的確是不怎麼好玩 2代就比較好了
作者: ksng1092 (ron)   2021-05-27 23:09:00
ω-Force做了DQH他們就是DQ團隊了啊(咦)
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-27 23:10:00
不過玩了DQ11也隱約有感覺也許玩DQ的玩家只是想回到過去也說不定==
作者: MrShin (what's ur goal?)   2021-05-27 23:16:00
DQ7賣那麼好 卻不中文化 一直在等等不到...
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-28 01:18:00
re8日本只賣20萬 全球400萬你不屌日本 日本玩家也不會屌你 而且現在一堆20歲的都沒在玩主機遊戲加上日本人本來也就不是特別愛第一人稱的遊戲 亞洲人就容易暈吼
作者: jueda (阿治)   2021-05-28 01:43:00
其實我們這種老屁股,從小玩DQ玩到大,看到以前的舊角色能變正常比例的模組,就買單了,即便DQH並不是真的那麼好玩,還是會買Sugiyama 的問題不是曲子不好,而是DQ11的新曲真的不多,大部份都是舊的曲子,其他衍生作品的配樂也大多都是回收的舊曲,也需是真的太老了
作者: ldt1025 (ldt1025)   2021-05-28 02:41:00
DQ9是我唯一沒玩第二遍的DQ
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2021-05-28 02:45:00
DQH2改善蠻多缺點的。話說我介紹學弟玩DQ11s他也是無法享受後來才知道他沒看過七龍珠,一直說人物跟服裝都很怪。才差四年審美居然有這麼大的差距@@我覺得小時候沒有玩過DQ的,現在很難變成新玩家 QQ
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2021-05-28 02:56:00
重製照理說要輪到6代了啊,怎麼又跳回3代了…
作者: auron4041 (雷電)   2021-05-28 09:02:00
還好啦 只要還是回合制我就繼續玩 不論是什麼遊戲
作者: justeat (小玉)   2021-05-28 10:23:00
DQH2就不好玩 平衡度這麼爛 賣不好正常DQ9賣最好是因為平台 無敵的nds
作者: OscarShih (Oscar)   2021-05-28 10:40:00
DQH2至少比1代進步很多了,我玩起來算開心啦但也從無雙變成相對要求操作的一般ACT,喜歡無雙會失望
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2021-05-28 11:09:00
因為他本來就不是無雙,是ARPG,無雙是玩家自己覺得應該是無雙
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-28 11:17:00
DQH2如果是無雙應該銷量會更慘
作者: OscarShih (Oscar)   2021-05-28 11:34:00
1代還在玩塔防模式時是無雙沒錯 2代才拿掉的
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2021-05-28 11:52:00
塔防怎麼跟無雙劃上等號了,無雙有守點不代表勇鬥有守點就是無雙啊
作者: yokan (微不足道)   2021-05-28 15:02:00
DQH 最大的問題就是1感覺就半成品 2才是完全體
作者: massrelay (奇怪的大叔)   2021-05-28 15:11:00
推你
作者: a19840715   2021-05-29 03:28:00
DQH銷量有百萬代表有動作遊戲的市場,但是1代本身太雷導致2代銷量腰斬,並不是動作遊戲方面吃不開,不要本末倒置
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-29 16:06:00
遊戲沒有什麼本末倒置的 好的遊戲口碑有自然可以長賣可以上來1沒多好玩 但是2也沒好玩到哪去就有些討厭回合的人在那邊吹動作遊戲能好玩到哪
作者: arl (花若離枝)   2021-05-29 22:43:00
印象中DQ3上市的時候 七龍珠剛好打到佛利沙 本年度最好笑笑話
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-30 02:58:00
?所以樓上這是我說的嗎?怎麼好像你在噓我
作者: eplovecm (expect)   2021-05-30 13:22:00
喜歡dqb 兩代都玩
作者: vadim (つらい時を乘り越えて)   2021-05-30 20:19:00
すぎやまこういち的大師地位無庸置疑,但確實年歲已高不易再扛起一部大作,像John Williams也表示不會再為星戰的電影譜曲了
作者: arl (花若離枝)   2021-05-31 15:04:00
不是說你啦..是jej
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-31 17:52:00
XD他在另一篇DQ文才被我嗆爆
作者: jej (晃奶大馬桶)   2021-05-31 19:17:00
真的喔 哇塞 要嗆人有要找神隊友阿 還要解釋 哇塞
作者: bear26 (熊二六)   2021-05-31 23:53:00
不太懂你這樣能高潮什麼?只是證明你的觀念和認知和大部分人不同
作者: jej (晃奶大馬桶)   2021-06-01 07:55:00
哇塞 再次證明你的家世背景 只能說低級話 高潮勒 哇塞

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