[情報] PS5開箱..內附竟是HDMI 2.0傳輸線 (更新)

作者: NinSlim (任斯林)   2020-11-02 18:50:23
消息更新
[情報] Sony確認 PS5將包含2.1HDMI
https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1604417631.A.C27.html
作者: shinzaki (肥宅)   2020-11-02 18:51:00
大家可以回家啦
作者: torahiko (虎彥)   2020-11-02 18:52:00
退訂退訂
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2020-11-02 18:52:00
還好我電視沒那麼好 還在用CRT 沒煩惱XD
作者: micbrimac (shark)   2020-11-02 18:53:00
大環保時代來了 清庫存顧環保 讚讚讚
作者: intela03252 (intela03252)   2020-11-02 18:53:00
你這舉例不好,哀鳳12連頭都不給你啊找這樣看ps5給你線你就該謝主隆恩了
作者: micbrimac (shark)   2020-11-02 18:54:00
iPhone12會給你一條原本豆腐頭不支援的線XDD
作者: vvvvaaaa (s9545114)   2020-11-02 18:54:00
就...省錢啊,反正你又不敢退訂,活該被當盤
作者: intela03252 (intela03252)   2020-11-02 18:55:00
結果喊著要退訂的都是沒訂到的
作者: vvvvaaaa (s9545114)   2020-11-02 18:56:00
這就是為什麼不管什麼產業都不該被獨占,下場就是各種拿翹吃你死死
作者: NinSlim (任斯林)   2020-11-02 18:56:00
糟糕..原來iphone12連頭都沒有嗎.. 超譯了超譯了
作者: jojo72118 (cdk)   2020-11-02 18:57:00
hdmi線的頻寬上限滿大的,2.0的線就直接可以用2.1的規格吧
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-11-02 18:57:00
哀鳳12只剩下本體跟一條連結線 very環保
作者: bbest (CFP-game theory)   2020-11-02 18:59:00
您知道PS3的主機內附是AV端子嗎?
作者: CTC0115 (Blank space~)   2020-11-02 18:59:00
性能不足,用不到2.1
作者: deray (Deray)   2020-11-02 18:59:00
笑 還好我買不到PS5
作者: thetakerone (一比一比鴨鴨)   2020-11-02 19:00:00
哭哭 銷售還是吊打
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2020-11-02 19:00:00
微軟真的廢 ps5價格 效能 容量 外型 包裝 沒半個贏的還賣比較好
作者: zzz54666 (XOST)   2020-11-02 19:00:00
4K120 一年內八成不會有需要2.1線的遊戲
作者: sniperex168   2020-11-02 19:00:00
經過這個消息,我又要被動退訂PS5了
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2020-11-02 19:00:00
環保
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 19:01:00
水拉 大家可以退訂拉
作者: zzz54666 (XOST)   2020-11-02 19:02:00
喊的努力一點阿 不知道退訂的有沒有兩單
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 19:02:00
說獨佔的是活在哪個平行世界?
作者: AChiHuang (神鷹夜鷹)   2020-11-02 19:02:00
又一個退訂理由啦 太棒了
作者: zzz54666 (XOST)   2020-11-02 19:03:00
獨佔10/10阿但日系遊戲真的比較沒看到上X盒
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2020-11-02 19:04:00
金盾真忙
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-11-02 19:05:00
有點歡樂
作者: fortrees (九黎鯀)   2020-11-02 19:05:00
震撼!退訂!
作者: alvis000 (艾爾)   2020-11-02 19:05:00
太神啦 大家X買起來
作者: dapple (dapple)   2020-11-02 19:05:00
一條線差1鎂 一億條就差1億鎂 還不cost down起來
作者: phix (88)   2020-11-02 19:06:00
都賠錢賣了 不要這麼嚴格
作者: dapple (dapple)   2020-11-02 19:06:00
主機都賠本賣你了 不要要求太多好嗎!!
作者: HiHiCano (戳戳)   2020-11-02 19:06:00
阿就不可能4k 120fps啊 要附什麼2.1?
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 19:07:00
什麼1鎂 查了一下價錢 是3鎂
作者: HiHiCano (戳戳)   2020-11-02 19:07:00
ps5 pro再來吵啦
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 19:08:00
不過講真的 看起來他們也覺得跑不到4k 120
作者: dos32408 (hank)   2020-11-02 19:08:00
要退訂的趕快一堆人訂不到耶
作者: bala045 (so sad)   2020-11-02 19:08:00
退訂啦 拜託讓我訂了 我才能退呀
作者: CloudVII (克勞德)   2020-11-02 19:09:00
還記得換隻不錯
作者: lain2002 (lunca)   2020-11-02 19:12:00
自己去買一條阿,再吵就不附傳輸線了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-11-02 19:12:00
用低規線省成本很難理解?
作者: The4sakenOne (透明人間)   2020-11-02 19:13:00
說不可能的不知道Gears 5多人模式就是4K120fps嗎雖然一般人顯示器大概也只有60hz而已
作者: a12550550 (Camel)   2020-11-02 19:14:00
這條實際跑不上去2.1嗎? HDMI 1.4很多也可以跑上2.0
作者: asteea (Asteea)   2020-11-02 19:15:00
退訂啦 那次不退訂..... 請問那裡還可以訂?
作者: linwukin   2020-11-02 19:15:00
太可惡了 大家還不退訂
作者: bamm (BamM1987)   2020-11-02 19:15:00
退了退了
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 19:16:00
有夠不專業...HDMI的"線材"規範,前一版是1.4,到2.1才有更新版本的規範,所以實際上並沒有"2.0線材"XD
作者: KITAN (喘口氣)   2020-11-02 19:18:00
退啊,反正我會補上,笑樓上一堆雲人根本買不起
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 19:18:00
也沒有叫做HDMI 1.4的線材
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2020-11-02 19:18:00
下禮拜就會知道真相了,隨便拉
作者: horseorange (橘小馬)   2020-11-02 19:19:00
在講4k120fps之前我怎麼記得盒子上有印8k???
作者: b7237987 (B7哥)   2020-11-02 19:20:00
親 你們快退 我等著訂呢
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 19:20:00
PS5 8K到底要怎樣跑
作者: alvistan (Alvis)   2020-11-02 19:21:00
樓上 保證可以看8K影片
作者: NinSlim (任斯林)   2020-11-02 19:22:00
影片格式可以到8K,遊戲則是看廠商爽
作者: must (UEFAlona)   2020-11-02 19:23:00
COD冷戰不就說了支援4K/120hz
作者: vanadiu (vanadium)   2020-11-02 19:23:00
混帳
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2020-11-02 19:24:00
震怒 PS5居然沒用最好的線 退訂啦退訂
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2020-11-02 19:26:00
2.0跟2.1的線身結構應該是一樣的做的夠好的2.0線 應該插上去也可以用吧sony只是不想拿去認證 省一筆錢 要噴等真的上不去4k120
作者: PTTfaggot (...)   2020-11-02 19:27:00
唉鳳沒充電器有幾個人退訂了
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 19:27:00
規格是有分1.4(a),2.0,2.1的https://tinyurl.com/yyh7hkjn
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2020-11-02 19:28:00
有點扯
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 19:28:00
用8K試就知道了
作者: jasop (PapayA!)   2020-11-02 19:28:00
等實測
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 19:29:00
的確就跟上面說的一樣,就是沒認證
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2020-11-02 19:29:00
原po快退定啊,大家等著接
作者: doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )   2020-11-02 19:29:00
一堆手機快充也沒附快充頭阿
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 19:30:00
HDMI 1點多到2.0只要是高速線就可以
作者: CMPunk (GTS)   2020-11-02 19:30:00
這也太扯了吧 已經預訂的人該退訂了吧
作者: The4sakenOne (透明人間)   2020-11-02 19:30:00
索尼這次真的是各種藏 官方回答一下會死?
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 19:31:00
也不用回答了 都快發售了
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 19:32:00
像大通HDMI線就分8K, 4K Premium和4K
作者: filet (無力中)   2020-11-02 19:33:00
沒在怕的吧,sony的線之前不是就有人分享可以直上2.1
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 19:33:00
分別對應2.1,2.0和1.4
作者: fbiciamib123 (Lin)   2020-11-02 19:33:00
只有接口才分版本
作者: zx930217 (QQmanto)   2020-11-02 19:33:00
你不講我還真不知道 很多玩家可能也不知道吧
作者: filet (無力中)   2020-11-02 19:34:00
2.0線很多都可以直上2.1,我是不知道微硬這有啥好炫耀的XD
作者: RGZ91B (這就是人生)   2020-11-02 19:34:00
2.1最大頻寬 48Gbps 2.0最大18Gbps 要直上我覺得有難度
作者: filet (無力中)   2020-11-02 19:35:00
那不會是卡在線,接口比較重要
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 19:35:00
座>線,線材實際上就是夠粗資料量能過就好了
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 19:36:00
上面那個連結是"洞"的規格,不是"線"的規格啊XD
作者: RGZ91B (這就是人生)   2020-11-02 19:38:00
原廠線的品質要上2.1等級頻寬應該是夠 不夠應該會被幹翻
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 19:38:00
2.1記得有加了新腳位,不過用不到他的時候就沒差,而且腳位是向下相容的
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 19:40:00
1.4合規格的線和頭都能直接上4K,2.0合格線+頭也是可以上2.1,不用擔心太多
作者: xp987987 (阿加)   2020-11-02 19:40:00
難怪這次都沒什麼宣傳,因為爛的講話不敢太大聲
作者: allenchen98 (懦夫救星)   2020-11-02 19:41:00
水啦 今年一定島
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 19:42:00
以目前訊源來看應該還用不到2.1頭
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-11-02 19:46:00
"洞" "線"規格都要OK才會有支援啊,有人是在哈囉
作者: z900215ro (Kevin182)   2020-11-02 19:46:00
買電視才會送2.1辣
作者: cat05joy (CATHER520)   2020-11-02 19:47:00
基本上有那種規格電視的 應該都有很多條線吧
作者: tudnste (飛蚊)   2020-11-02 19:48:00
線哪用,一堆2.0線可以直上2.1了。不懂才是在哈囉
作者: f16leon (COCO)   2020-11-02 19:49:00
1.4合格的線可以上2.0,因為兩個用的線是一樣的東西阿,不要扯在一起
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 19:50:00
先不論認證的問題,線只要頻寬足,腳位對就能勝任1.4跟2.0傳輸頻寬差距是在洞(嚴格說是洞裡面的東西)
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 19:52:00
話說SONY有出8k電視嗎? 不然怎麼會想推8k影音
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 19:52:00
所以對於線材的規範在1.4弄好之後多年都沒改,直到2.1
作者: vincent0911x (身在曹營,心在漢。)   2020-11-02 19:53:00
規格廚快退訂阿
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 19:54:00
所以其實他給啥線都沒差就是?
作者: pelier (su3ru83n94)   2020-11-02 19:54:00
4K 60FPS就偷笑了 還想要120?
作者: f16leon (COCO)   2020-11-02 19:54:00
有確定哪一條high speed可以上48G的能分享一下嗎,來去買兩條準備來線
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 19:55:00
看有沒有要動用到2.1新增腳位才能傳輸的東西啊XD
作者: f16leon (COCO)   2020-11-02 19:55:00
4k120Hz,不是4k120fps...
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 19:56:00
有2.1認證的都能跑滿48G
作者: alvistan (Alvis)   2020-11-02 19:57:00
Reddit被刪掉了
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 19:57:00
懶得分辨牌子的話就買大通就好了
作者: horseorange (橘小馬)   2020-11-02 19:58:00
https://i.imgur.com/HENw4Ol.png 我跑去看hdmi org寫[email protected] [email protected] 要新的線 所以單純8k是不用換的意思??
作者: greg7575 (顧家)   2020-11-02 20:00:00
賣掉r
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 20:00:00
QA的意思是要跑2.1規範就要買2.1線的意思
作者: aggressorX (阿沖)   2020-11-02 20:01:00
意思就是說PS 5用不到啦
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 20:01:00
但實際上沒有2.0規範這種東西,叫你換線只是確保可行
作者: Romanesque (加倍奉還!!)   2020-11-02 20:01:00
用SONY原廠2.0線一樣上4K/120Hz/4:4:4/HDR啦~https://imgur.com/xTjJulI.jpg
作者: GenShoku (放課後PLAY)   2020-11-02 20:01:00
說真的有點扯 不過這種可替換的東西另外買也還好啦
作者: EXGG (小徹)   2020-11-02 20:02:00
就是要你買電視 就會有2.1
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 20:03:00
真的,研究半天你沒2.1電視都是白搭XD
作者: Romanesque (加倍奉還!!)   2020-11-02 20:04:00
電視不會給好嗎...XSX的話有註明給HDMI2.1線
作者: peihome   2020-11-02 20:05:00
沒關係還有信仰~~遊戲性比較重要~
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 20:07:00
所以我說句公道話,全機都買才是王道
作者: yspb (ykaj~)   2020-11-02 20:07:00
還好我沒有電視... 啊我連PS5都沒有QQ
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-11-02 20:07:00
退了叫我
作者: f16leon (COCO)   2020-11-02 20:07:00
請教一下sony原廠線是指ps4附的,還是指sony出的線?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 20:08:00
我印象中sony只有貼牌線
作者: horseorange (橘小馬)   2020-11-02 20:09:00
上面的圖其實是想曬3090對吧 :(
作者: cocowing (wing)   2020-11-02 20:09:00
所以這篇在造謠? 線材就沒分版本啊,有沒有認證而已
作者: su72amd   2020-11-02 20:09:00
跟風蘋果
作者: Romanesque (加倍奉還!!)   2020-11-02 20:09:00
回f16leon大大:DLC-HX10XF、DLC-HX20XF都測過OK
作者: sheng912 (聽‧雨聲)   2020-11-02 20:10:00
SONY這次真的吃相各種難看,機子肥醜、規格輸人、連線材都動手腳,真的是占著市佔高囂張欸。
作者: breadsuper6 (uzumakiboruto)   2020-11-02 20:10:00
大家快退訂 拜託大家
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 20:11:00
線材是有分版本啦,但重點還是看你要跑什麼有些東西2.1線才能跑,有些東西1.4線就能跑
作者: cocowing (wing)   2020-11-02 20:12:00
結果拿7年前PS4附的高速HDMI線一樣能4K 120HZ,PS4接口只有1.4耶
作者: filet (無力中)   2020-11-02 20:13:00
不是垃圾線的一堆標2.0的都能跑2.1,上面不就有人po過了還一堆人搞不清楚狀況
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-02 20:13:00
認證premium或ultra的 是代表【一定】可以跑的到1.4 2.0但是沒有標的 不代表跑不到 看線材有沒有做到規格之上
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 20:15:00
應該說在HDMI 1.3定了high speed,不是1.4
作者: Romanesque (加倍奉還!!)   2020-11-02 20:15:00
不過線還是不能亂買便是,盡量用有認證的比較安心
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-02 20:15:00
有可能舊的線沒取得更高標準的新認證 但是實際上跑得出高規格全速 實際跑不跑的出來 等拿到主機再測試
作者: nwii (豆子)   2020-11-02 20:16:00
一條線 都可以大作文章
作者: filet (無力中)   2020-11-02 20:17:00
沒辦法,要透氣的只能在銷量還沒爆發前拼命酸
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 20:17:00
除非哪天從PS5出來的訊源(遊戲或串流)會用到2.1腳位,否則你拿PS5去接HD電視還不是一樣能玩,至於那條線是壓2.1頭還是1.4頭現在還不知道
作者: a456618 (豆豆龍)   2020-11-02 20:18:00
蘋果舉例失敗 蘋果的話 變壓器要分開買喔 噗
作者: segio (初華)   2020-11-02 20:18:00
怕就不要搶首波啊.讓給其他喜歡的人搶.
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 20:19:00
蘋果那是 我假設你們之前都有買過iphone了 所以不附頭惹沒買過的怎辦!! APPLE:你可以來我們官網買阿XDDD
作者: Kust (Kust)   2020-11-02 20:24:00
slim出再叫我
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2020-11-02 20:27:00
是不是學蘋果 環保
作者: VBMO (吸多會變笨)   2020-11-02 20:29:00
到底有多少人不知道120hz跟120fps不一樣 還在那邊PS5根本辦不到120hz
作者: kevin870325 (darkage3461)   2020-11-02 20:35:00
摳死當懂嗎?都賠錢賣了捏
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2020-11-02 20:36:00
被環保了
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 20:38:00
環保就不會給線了拉
作者: ailio (Ailio)   2020-11-02 20:39:00
有甚麼好錯愕,蘋果連線都不給你,認為你家裡都該有
作者: mikeneko (三毛貓)   2020-11-02 20:40:00
#光追不重要 #HDMI 2.1不重要
作者: XS623 (吴輂)   2020-11-02 20:41:00
雖然我索粉不過這種學蘋果的惡習真的不ok
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 20:45:00
看完推文會覺得推文在"HDMI 2.1不重要"也真是服了你XD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-02 20:46:00
你怎麼會覺得酸酸會看內文
作者: mikeneko (三毛貓)   2020-11-02 20:47:00
如果HDMI 2.1很重要,所以我說那個醬...那個線呢?
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 20:47:00
不過光追這東西 我只能說是雞肋上面不是就說2.0可以跑到4k 120了
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-02 20:49:00
到時候跑不到再來嘴吧 不要現在好像發現新大陸
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 20:49:00
看完推文上面都有貼sony high speed的線可以跑120hz了
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 20:50:00
抓到 索黑不看推文
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 20:50:00
這也沒有重要不重要的問題,而是在你要知道你要跑什麼而你要跑的東西,是不是非2.1不可?
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 20:51:00
當年ps4都沒那麼誇張 是因為360那時候打爆ps嗎
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 20:51:00
你說"啊我要跑8k啊!",那2.1當然很重要
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 20:52:00
怎覺得ps5一堆來帶風的
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 20:54:00
買得起8K電視的 我想應該不會care再多買一條2.1線吧
作者: hitsukix (胖胖)   2020-11-02 20:54:00
以前標配AV端子時,也沒多少人用過色差啊= =
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 20:56:00
我買ps3時 小賣店好像有額外送hdmi線給我
作者: gxn (傑克森)   2020-11-02 20:56:00
馬上退訂
作者: EXGG (小徹)   2020-11-02 20:57:00
樓上在哪退的
作者: lionet ( Shell we dance)   2020-11-02 20:58:00
覺得只附上2.0的 可以退訂 我馬上接手
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 20:59:00
要跑8K也要看PS5的遊戲和串流支不支援啊,沒支援你要怎麼叫PS5跑8K給你看
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:02:00
8k串流我真的覺得網路應該負荷不了 ps5光碟機也只有4k
作者: i386 (i386 cpu)   2020-11-02 21:04:00
4k120Hz不重要,那問電視推薦X9000H喊爽的喔
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:05:00
又來一個說不重要的
作者: set852064   2020-11-02 21:05:00
被環保XDDD
作者: greg7575 (顧家)   2020-11-02 21:06:00
2.1大通綠聯都有,別爭
作者: mild7no1 (地虎人)   2020-11-02 21:07:00
可惡!萬惡索尼!我們要發起拒買活動!讓索尼知道我們歹丸魂是不好欺負的!
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 21:07:00
8K串流用新一代的codec對流量的負擔應該還好
作者: mosquito147 (MOSER)   2020-11-02 21:07:00
退訂
作者: antony0310 (阿哲)   2020-11-02 21:08:00
重點是有幾個會去買8K電視?
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2020-11-02 21:09:00
其實就是要買ps5才能嫌吧 不然不就變成雲玩家在嘴炮了
作者: i386 (i386 cpu)   2020-11-02 21:12:00
4k120p最低頻寬就要32.08Gbps了
作者: horseorange (橘小馬)   2020-11-02 21:12:00
https://i.imgur.com/XCexeNf.png 會提8k只是因為它就印在盒子上啊 不然我想大部份人應該都沒8k電視吧
作者: mioaria   2020-11-02 21:12:00
那拜託大家不要買 讓我買到XDD
作者: basala5417 (basala)   2020-11-02 21:13:00
大家快去退訂啦
作者: nisaliet (nisa)   2020-11-02 21:14:00
就是要買ps5才會關注這個吧 搞得好像乖乖買都不能嫌
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:15:00
阿上面就有板友用2.0跑到4K 120HZ
作者: caandy (紫嵐)   2020-11-02 21:16:00
竟然是2.0的線 太可惡了 你們快退訂
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 21:18:00
這種有認證的就儘量選有認證的
作者: shankstrf (shankstrf)   2020-11-02 21:19:00
就算2.0合規格線能上4K120,但畫質也會比原2.1要來的差
作者: leeshouyao (leeshouyao)   2020-11-02 21:20:00
可能sony自知自己的機子就是爛,跑不到4k60fps以上,所以也就不用附2.1的線了
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 21:20:00
聽了版友的話結果有問題還不是要自己吞
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2020-11-02 21:22:00
拜託說退訂的說到做到 我搶著當盤子
作者: safy (Ty)   2020-11-02 21:22:00
這篇我抱持懷疑態度就是了 等確定情報出了再說
作者: shankstrf (shankstrf)   2020-11-02 21:23:00
好的HDMI線連音效也都有差,更何況2.0和2.1https://youtu.be/FafnNGzNC30
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 21:23:00
是說HDMI這東西也是有玄學的XD
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:24:00
4G今天開箱拿到的也是同一條
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 21:24:00
現有的1.4(有人會標2.0 XD)的線沒拿去測其實並不知道他的頻寬上限在哪裡(跟用料與製造有關)
作者: milkypine (小純葛格)   2020-11-02 21:25:00
趕快退訂,這樣我就有機會了
作者: filet (無力中)   2020-11-02 21:25:00
要說比較差的麻煩把你家的網路線也檢查一下算了
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 21:25:00
你拿有2.1認證的線就是他測過了保證能達到"所有"的2.1需求,但是那個"所有"要劃重點XD當你的用途本來就不會跑到48Gbps的時候,自然另當別論
作者: dasuininder (硬派大叔)   2020-11-02 21:30:00
HDMI的玄學我還蠻信的www
作者: NinSlim (任斯林)   2020-11-02 21:31:00
解法不是很簡單嗎?自己去買一條...
作者: sean0212   2020-11-02 21:33:00
我猜規格上線材可能沒差,至少使用上說不定沒有該有的功能會被限制住
作者: jimlexus (Sin)   2020-11-02 21:33:00
我OK你先買
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:34:00
話說怎麼搞的好像ps5不支援HDMI2.1一樣
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 21:35:00
沒給線就是不支援這道理大家都懂(?)不知道會不會出現"PS5不是完整的HDMI 2.1"這種文章XD
作者: iori35i (媽ptt到處是戰場)   2020-11-02 21:37:00
樓下請退訂 轉單給我 洩洩
作者: shankstrf (shankstrf)   2020-11-02 21:38:00
網路線?半年前升級300M/100M後我家全換cat.7了不用看我,我也沒搶到單
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 21:40:00
300M/100M cat6繼續用沒什麼問題吧
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:41:00
5e就夠了啦
作者: f16leon (COCO)   2020-11-02 21:42:00
基本上沒標示ultra的線,就是要實際接上去才知道到底能不能用
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2020-11-02 21:42:00
雖然大部分人用不到 但已經說有這個功能結果給你一條不確定能不能用的線
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:43:00
話說接電視你要怎樣測有沒有120
作者: caandy (紫嵐)   2020-11-02 21:45:00
看電視機的資訊呀
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 21:45:00
ps5實機畫面 差不多也快解禁了吧台灣 開箱的好像沒幾個 我知道巴哈跟joeman有
作者: f16leon (COCO)   2020-11-02 21:48:00
主機設定4k120,看電視顯示有沒有正常阿
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:49:00
4Gamers、遊戲機第今天也開了
作者: chuag (carmelo)   2020-11-02 21:49:00
巴哈說 實機畫面要等下支影片
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 21:51:00
大概真的要等6號吧先說 隔壁解禁時間是5號
作者: LuckSK (幸運的SK)   2020-11-02 21:57:00
有這器材的應該也不在意這條線,想玩[email protected]的遊戲比較重要
作者: RGZ91B (這就是人生)   2020-11-02 21:59:00
PC接電視上 https://www.testufo.com/ 馬上就知道更新率
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 22:01:00
PS5的瀏覽器可以開UFO TEST嗎? 原來電視會顯示有沒有120
作者: arm370x (這年頭不能什麼都三倍速)   2020-11-02 22:03:00
大家可以退訂啦
作者: RGZ91B (這就是人生)   2020-11-02 22:03:00
chrome跟fireox好像在ufotest可以讓fps超過240 其他只能60
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2020-11-02 22:04:00
如果是真的 sony高層最近真的是腦袋撞爛欸前幾天商店也被瞎機巴亂改
作者: Tr3e   2020-11-02 22:08:00
拜託快退一退
作者: LuckSK (幸運的SK)   2020-11-02 22:15:00
問題不是一條線,是做法讓人不爽XD
作者: undeadmask (臭起司)   2020-11-02 22:25:00
笑死
作者: srx080578 (薯泥瑪拉 Rooney Mara)   2020-11-02 22:26:00
差那個0.1有差嗎? 神經病
作者: dinosd2 (...)   2020-11-02 22:30:00
好奇一件事,你們使用的電視或螢幕都跑得出8K或4K120了嗎不要連4K30都跑不到就在那邊罵線材不給HDMI2.1,既然這樣子乾脆退訂或不要買就得了
作者: ger1871 (剉哲)   2020-11-02 22:37:00
SONY有自家的HDMI 2.1線嗎?
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2020-11-02 22:41:00
沒誠意 退了退了 反正我也沒訂到 退訂有什麼難的
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-02 22:43:00
做法不爽XD 請問這條線讓你損失了什麼
作者: The4sakenOne (透明人間)   2020-11-02 22:47:00
大概是損失對產品的信心吧 連這種錢都省
作者: shankstrf (shankstrf)   2020-11-02 22:49:00
很多人為了PS5換9000H,少數Q95T,我則是換CX
作者: dinosd2 (...)   2020-11-02 22:49:00
讚哦,因為一條線失去對產品的信心,請問推文有誰要退訂PS5的,麻煩讓渡給我
作者: aigame (neko)   2020-11-02 22:50:00
2.0a 2.0b哪裡沒有規範護航的推文太誇張了喔沒附就是沒附一堆理由
作者: dinosd2 (...)   2020-11-02 22:53:00
我是沒附沒差的那種,反正現在用的螢幕跑不到那麼高真的為了PS5換電視,我會自備一條好的線,原廠線另外收著
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 22:55:00
HDMI的規格規範,在介面與線材上是兩回事,我知道這絕對
作者: aigame (neko)   2020-11-02 22:55:00
1.4 2.0a 2.0b 2.1頻寬不一樣支援的色域也差很多1.4根本沒HDR一些亂扯的根本沒規格概念
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-02 22:57:00
各種偷規格欸
作者: ksng1092 (ron)   2020-11-02 22:58:00
什麼色域HDR都屬於介面上的規格
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 23:02:00
不然誰去拿E321011這條線來督督看大不了跑不到就在花200多買一條2.0的線
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2020-11-02 23:04:00
現在電視壽命可能不到5年實在買不下手高階款
作者: e2167471 (喬妹)   2020-11-02 23:04:00
這算是一個有附很讚 沒附不用酸的東西吧
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2020-11-02 23:05:00
買個2萬多的壞了後看2.1會不會下放到這價位
作者: Shower360 (Shower360)   2020-11-02 23:16:00
如果是微軟沒附不知道會被酸成什麼樣子@@
作者: xul4rmpcl4 (Roney)   2020-11-02 23:18:00
附2.1就沒這問題了 自己不附2.1被酸剛好而已
作者: lokiwash (Maplewash)   2020-11-02 23:20:00
我都換好電視也預購到了才說要再補買1條2.1= =
作者: graphict (囧")   2020-11-02 23:21:00
Sony又不怕被酸,就省錢啊呵呵,幾千萬台下來省超多超爽
作者: Waterpig (waterpig)   2020-11-02 23:22:00
就沒送2.1認證 但能不能跑到是另外一回事 等測試結果出來 再考慮買線這種事情吧
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-02 23:23:00
感謝SONY 這樣搶的人就更少了最好就什麼線都不要附,可以少掉一半訂單,當天就能買到
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 23:24:00
不是吧 我從sony發布主機到現在酸索地居多吧看PTT我都覺得台灣根本軟島
作者: moswu (蚊子)   2020-11-02 23:29:00
看ptt覺得軟島那你一定是看到平行時空的ptt
作者: Scorpion0302 (Scorpion)   2020-11-02 23:29:00
趕快退訂 我要搶
作者: gogorice (破鑼嗓子)   2020-11-02 23:34:00
其實不要偷料太多其實2.1上得去啦XD
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜)   2020-11-02 23:46:00
hdmi 2.1一條線很貴耶 還要自己重買喔
作者: globe1022 (肉食兔)   2020-11-02 23:50:00
這真的有點扯,但我還是不會退
作者: widec (☑30cm)   2020-11-02 23:51:00
太扯啦!我要退!....咦 我忘了我沒訂
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-02 23:51:00
pchome有一條248有找的 有沒有人要先買來屯
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-11-02 23:57:00
SONY欠嗆 關微軟啥事...
作者: john60111 (john60111)   2020-11-03 00:01:00
好奇有人因為這條線退嗎?
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2020-11-03 00:10:00
主機支援2.1然後給2.0 反正你各位還不是會吞下去
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 00:12:00
所以說是嘴上念一下,還是乖乖買單嘛如果我是SONY當然是附爛的, 還不是把錢送上來 笑翻
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2020-11-03 00:14:00
被酸正常 當年買日版3DSLL也是沒給變壓器
作者: tudnste (飛蚊)   2020-11-03 00:18:00
就有人能跑到120了還什麼規範啦,一堆都沒看推文的是怎樣?跑的到2.1你ps5要送我嗎?連hdr都出來了。要不要查一下要跑到4k120hz至少速率要多少。能跑120會跑不了hdr?ptt水準掉到跟yahoo差不多了也太慘sony內附那條就夠了還看不懂
作者: balaking (看八卦長知識)   2020-11-03 00:22:00
好像恐怖箱
作者: thankmilk (Wallace)   2020-11-03 00:24:00
...線有在分版本的嗎 只有品質導致頻寬不夠的吧
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2020-11-03 00:25:00
拿哀鳳當例子聽起來沒問題阿
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-03 00:27:00
就大多數人家裡電視用不到2.1呀
作者: thankmilk (Wallace)   2020-11-03 00:27:00
重點是HDMI線沒有規範吧 只有跑不跑得到的問題
作者: artwu (低調才是王道)   2020-11-03 00:28:00
蘋果都沒附充電頭跟耳機了 索尼還肯附線給你還不謝主隆恩
作者: thankmilk (Wallace)   2020-11-03 00:28:00
如果跑得到的話 你管它看起來是幾點幾
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 00:29:00
沒關係,我們幫你們測能不能跑的到2.1,你們先別訂
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2020-11-03 00:30:00
SONY都給你們電源線了還想怎樣
作者: rugalline (魂限定)   2020-11-03 00:44:00
安安 我要一份主機不要線
作者: Kuge (空華)   2020-11-03 00:52:00
問題又不在跑不跑得到 沒認證有人跑不到誰敢保證索尼會處理
作者: metallican (鋼鐵人)   2020-11-03 00:54:00
觀望機子中 而且目前獨佔太少
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 00:58:00
沒錯,沒認證誰敢保證, 我幫你先測看看先都不要訂 萬一跑不到2.1不就虧大了
作者: a62511 (alex)   2020-11-03 01:13:00
沒有很意外..HDMI2.1的設備還太少了
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-03 01:15:00
問題就在跑不跑的到好嗎
作者: Carrarese (母雞帶小鴨)   2020-11-03 01:16:00
索尼也懂客家精神
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2020-11-03 01:18:00
太扯了吧 sony怎那麼小氣 我先退訂抵制了
作者: Carrarese (母雞帶小鴨)   2020-11-03 01:24:00
話說XSX系統可以選擇更新率https://imgur.com/dHlNnNv
作者: Kuge (空華)   2020-11-03 01:24:00
問題是索尼不肯為產品背書好嗎 就算大部分都跑得到 有人衰小跑不到你就肯定索尼會換一條給你?
作者: thankmilk (Wallace)   2020-11-03 01:28:00
如果同一條線有些人跑得到有些人跑不到 怎麼想都是跑不到的人設備有問題吧
作者: moswu (蚊子)   2020-11-03 01:31:00
那個XSX更新率畫面現在的X1X上就有了(120Hz)
作者: Kuge (空華)   2020-11-03 01:33:00
什麼鬼邏輯 這是在說HDMI線就不會有不良品嗎 笑死www
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2020-11-03 01:34:00
這樣可以產生幾個退訂呢 期待
作者: aigame (neko)   2020-11-03 01:34:00
看推文真的很燒腦
作者: yuyuliu (寧靜)   2020-11-03 01:38:00
金盾整天不於餘力的在推廣PS5,真是用心良苦,自己板都沒那麼用心,真佩服他了,一個人當三個人用,厲害厲害!
作者: thankmilk (Wallace)   2020-11-03 01:45:00
好奇問一下 HDMI線材認證是出貨的每一條送去認證嗎?如果不是的話 認證過後也可能有不良品吧那線的問題就在於Sony給不給換 而不在於有沒有認證了吧
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 01:49:00
目前這串已經有幾百個人退訂了
作者: kuku321 (halipapon)   2020-11-03 01:50:00
可以發到5ch嗎? 我希望日本人也多退訂幾台QQQQ
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 01:51:00
日本人可能連2.0是啥都不知道,可能沒用只會聽信別人的結論的奇怪組群,謠言可以傳最遠的地方
作者: Kuge (空華)   2020-11-03 02:00:00
有認證跑不到索尼一定要給換 沒認證可能裝死沒保證能跑2.1
作者: moswu (蚊子)   2020-11-03 02:19:00
奧斯卡說幾百人退定是造謠吧?
作者: r142536 (明道)   2020-11-03 02:55:00
這個就是偷工減料啊,擺明就是要省那個線材的錢,只能說東西沒給到位就是感覺差了。
作者: george627 (George)   2020-11-03 04:52:00
環保救地球 懂?
作者: cooxander (天使)   2020-11-03 07:19:00
雲鳳使用者所以iPhone 12那段沒打算要改?
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2020-11-03 07:33:00
一樣那句老話拉 不然難道你要買XBOX?
作者: nisaliet (nisa)   2020-11-03 07:36:00
就是不會買xbox才會要求ps5的品質啊…你去關注不會買的東西幹嘛
作者: maccty159 (mhhsu)   2020-11-03 08:11:00
Sony:但我們的電視會附.....嗎?
作者: caandy (紫嵐)   2020-11-03 08:18:00
買螢幕好像也不一定會附好線所以別附線就沒問題了(Oxsx 大概覺得沒人需要usb線 也沒給
作者: bkevin12 (GGPOKOF)   2020-11-03 08:49:00
退訂拜託我想買QQ
作者: labiron (labiron)   2020-11-03 08:57:00
XD iphone的操作更奇葩
作者: Tosca (hi)   2020-11-03 08:58:00
很簡單 因為99%的PS5買家家裡電視根本不支援HDMI 2.1
作者: emj7077 (自由的國家叫台灣)   2020-11-03 09:04:00
XBOX不是三號電池?
作者: shifa (西法)   2020-11-03 09:17:00
不錯不錯,看推文就知道$ony妥妥 der XD
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-03 09:20:00
電池比較好 還是可充電的比較好啊 我比較喜歡後者
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2020-11-03 09:22:00
有用得到2.1電視的玩家是佔幾%啦
作者: Kamikiri (☒☒)   2020-11-03 09:24:00
當年版上PS4 Pro: The Ultimate FAQ就吵過一次了.......
作者: Carrarese (母雞帶小鴨)   2020-11-03 09:36:00
XSX居然沒給USB線,真的該退訂了
作者: aigame (neko)   2020-11-03 09:39:00
說穿了sony知道ps5的效能跑不到2.1的頻寬跟顏色給2.0這樣
作者: zonemaster (無)   2020-11-03 09:43:00
買螢幕附爛線+1.買2k 144hz電競螢幕,給我一條HDMI1.3加一條有20pin問題的DP1.2線,結果只能接HDMI的2K 60HZ
作者: rexlol (Rex)   2020-11-03 09:46:00
Apple:所以我說都不要附不就好了?
作者: zonemaster (無)   2020-11-03 09:46:00
DP線爛到連BIOS畫面都出不來,進win10三不五十閃黑屏最後只能再買一條林帝的DP線才能開2k 144hz穩定
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 09:54:00
apple:你附爛的還不能掛環保的名字,笑翻
作者: silomin (惦惦吃的多)   2020-11-03 09:59:00
的確沒必要給2.1啦 像螢幕或硬碟不給最高規格或甚至沒線
作者: oijkue ()
自家電視X9000H 4K/120 都翻車了,給你HDMI 2.0線剛好而已
作者: seraph1030 (小智)   2020-11-03 10:14:00
笑死
作者: ShoPeter (Sho)   2020-11-03 10:17:00
還以為是真的專業的頻寬測試,就不過是個看字說故事…早就有人試過能上4k120了好嗎…
作者: henryyeh5566 (費雯大濕)   2020-11-03 10:35:00
你們再這樣下次左膠美索為了環保線全部都不給了喔
作者: Rsew (のうねんれな)   2020-11-03 10:37:00
好的不學 學不好的
作者: oa820226   2020-11-03 10:44:00
沒事沒事,支援快充但沒連豆腐頭都ok了
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2020-11-03 10:46:00
我以為大家家裡都有豆腐頭XD我家兩三顆到處擺
作者: Kamikiri (☒☒)   2020-11-03 10:48:00
主要是iPhone 12附C對C 但大部分人現有的都是A豆腐說是為了環保 結果變成要使用者另外買C豆腐 蠢爆
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2020-11-03 10:50:00
但現在買的裝置不是都是c to c?光是單c輸出我就有2顆...
作者: Urgot (烏爾加特)   2020-11-03 11:00:00
作者: BoXeX (心愛騎士團異端審判騎士)   2020-11-03 11:09:00
不買ps5的可以考慮買6800啊 香噴噴
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2020-11-03 11:21:00
再吵下次不附電源線啦
作者: deray (Deray)   2020-11-03 11:31:00
再吵下次不附手把了!
作者: Carrarese (母雞帶小鴨)   2020-11-03 11:36:00
下次直接裸機出貨了
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 11:39:00
SONY:自備袋子省1元
作者: Neo0215 (Neo)   2020-11-03 11:45:00
大家還要另外買2.1 環保個鬼
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 11:57:00
索尼:我環保又不是你環保
作者: aq981334 (2025年未來人)   2020-11-03 12:02:00
說實在說不定根本跑不到4K120Hz,所以Sony才沒給2.1的線材
作者: ericchien (Alive)   2020-11-03 12:08:00
預購成功的趕快退訂啦!
作者: weselyong (Wesely翁)   2020-11-03 12:15:00
跟某廠牌手機一樣,粉絲還是心甘情願的買
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2020-11-03 12:43:00
推文一堆根本不懂的人在亂..xd還在那邊fps跟hz搞混..
作者: srwalan   2020-11-03 12:46:00
線材真的有差,不說主觀的畫質比較,我手上大概10幾條2.0跟2.1的線,其中還有光纖版本的,在某些輸出4K HDR時,遇到畫面會抖動或閃爍的狀況下,用2.1或光纖版的線,就是能改善,輸出端都還不是跑2.1規格,用2.1輸出規格設備跑一定更吃線材。
作者: OscarShih (Oscar)   2020-11-03 12:48:00
線材有差=>SONY給的線材有差
作者: foli327   2020-11-03 12:56:00
不意外,之前ps3附的是av端子線
作者: VICGecko (VICGecko)   2020-11-03 13:00:00
反正PS5也跑不動[email protected]
作者: caandy (紫嵐)   2020-11-03 13:08:00
所以應該給大部分人都用不到的2.1認證線 然後主機賣更貴嗎
作者: AlanLinKL (AlanKL)   2020-11-03 13:13:00
笑死
作者: WOODOM (武當)   2020-11-03 13:18:00
https://imgur.com/xTjJulI.jpg 結果上面就有人實測SONY線2.0就能上別人2.1的效果、要說SONY太強2.0就行了嗎
作者: ShenMue (莎木)   2020-11-03 13:20:00
現在只有一個 Dirt 5 有 120fps 模式,還有什麼 120fps?
作者: WOODOM (武當)   2020-11-03 13:20:00
之前是向下相容、後來是擋二手、現在換2.0、軟軟的下一步是什麼? 該不會明天又來造謠PS5不能玩PS5遊戲吧XD建議軟軟啦、與其一直造謠PS5、不如先去關心你家官方說XSS只需降解析到2K其他都可以一樣、結果實際表現是解析要砍到900P然後材質特效也要東砍西砍、官方帶頭喇叭、你們先關心這一塊吧
作者: wolver (超級大變態)   2020-11-03 13:58:00
愛鳳不會附給你
作者: moswu (蚊子)   2020-11-03 14:29:00
莎木武當你們也遲到太久了吧
作者: rayneasd (萊特寧)   2020-11-03 14:37:00
你也黑的有點水準好嗎?感覺又沒人要退訂了,買不到~厚...
作者: rock0916 (fufu)   2020-11-03 14:41:00
回武當,這篇文章沒有造謠吧,給沒認證的線消費者會懷疑不是很正常嗎?實測前沒有人有把握能否上120hz 吧?
作者: amekopipi (韋吉祥)   2020-11-03 15:21:00
若電視只有2.0, 真有必要LP捏著買下去嗎?
作者: The4sakenOne (透明人間)   2020-11-03 15:52:00
這串都400樓了 武當你也太遲了
作者: cloud6666 (keni90210)   2020-11-03 17:21:00
軟:不爽退訂了啦
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-11-03 18:39:00
就SONY愛藏的後遺症
作者: rattrapante (關東橋喬治克隆尼)   2020-11-03 18:39:00
可惡 拒買辣
作者: torahiko (虎彥)   2020-11-03 19:54:00
退訂退訂啦 退前說一下
作者: aspeter (Tom)   2020-11-03 20:04:00
有錢去買2.1,沒錢用他的2.0
作者: emj7077 (自由的國家叫台灣)   2020-11-03 22:41:00
武當每次感覺都很激動XD
作者: WOODOM (武當)   2020-11-04 00:03:00
結果索尼出來說是支援4K/144的2.1線材 軟軟造謠案例又+1疑...我怎麼會說"又"
作者: v60701v (Flew Maple)   2020-11-04 00:53:00
直接怪罪是軟軟造謠,這樣跟造謠者比也沒有比較好這件事不算造謠只是因為標示被質疑,所以索尼出來才會澄清誤會而已。一般造謠官方才不會隨便出來澄清
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2020-11-04 03:41:00
習慣就好 反正都是別人的錯 不給資訊的人都沒錯
作者: wjw1128 (靶餔)   2020-11-04 07:07:00
已退訂
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-11-04 08:29:00
這種話從軟粉嘴裡說出來 特別好笑
作者: au6vmp5846 (-.-)   2020-11-04 08:41:00
快點退訂啊 買不到氣死
作者: MrDisgrace (糞箱ONE買うの?)   2020-11-04 09:41:00
wwww 謠傳又+1 www
作者: Yanpos (公子團)   2020-11-04 12:53:00
環保

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