忘記，防一下好了...
※ 引述《cocowing (wing)》之銘言：
: 我今天破完了
: 劇中人設完全崩壞的角色就是湯米
: 前面先勸艾莉別去復仇,然後自己跑去想幫艾莉做這件事
畢竟是他親哥哥在他眼前被開槍爆腳，雖然再來的過程他暈了，但看屍體也知道發生什麼
事，也當然他絕對會想復仇。
但是理性的他知道...未知數太多，一定九死一生，他老婆更不可能答應（之前的劇情就
知道他老婆很硬，而且一切依Jackson county為首要考量），再者在一群小孩面前...他是
唯一的大人，冷靜先踩剎車是最合理的反應。
這也是為什麼他餓鬼裝小心的叫Ellie給他一天時間，但是他其實應該當下早就打算自己
跑去埋伏Abby了，因為他知道他老婆不可能答應。
另外，遊戲中雖然表現得很像Ellie在追著Tommy一路佛擋殺佛的大量殺人足跡與製造混亂
，但是其實都沒明確指出到底哪些屍體是Tommy殺的，哪些是邪教徒殺的。
我的解讀是他手段一定比Ellie他們更高明，所以他一開始的計畫就是不造成太多驚擾，
抓到人問到資訊，就去橋上定點埋伏Abby了，殺人報仇單進單出、速戰速決。
: 後段被艾比壓制時他還叫艾莉快逃別管他
Tommy被Abby打傷時，已經知道：
1. 自己受傷不能再戰了。
2. 在WLF 已經知道Ellie等人在地盤內，要暗殺Abby已經不可能了。
3. 撤到劇院時，得知Dina懷孕了。
這三個因素，他判斷就是要就接受他們無法復仇的事實，回去被他老婆罵，所以他們才準
備撤退。
: 看得出湯米極力想保護這個哥哥女兒的這個設定
: 結果過了一年多出現在艾莉幸福家庭裡面,叫她趕快去殺艾比
但是，在大家都決定要接受這無奈，然後撤退前...Abby出現，Jesse被爆臉。
這時候Tommy的心態還是在，我們要撤退了、我們接受這個無法報仇的事實，而且同時自
己倒地當人質，Abby暴怒想殺人，所以當然是叫Ellie逃啊...
但是這之後Tommy被暴頭，但命大沒死只有破相，可是被射到跛腳...（舊仇+新恨）
原本只有受傷行動力下滑，現在是臉破+腳殘，這之後Tommy瞬間變成對Abby怨恨值最高的
人。
而且Tommy 沒有...
1. Ellie 那種虧欠全世界的感受 (Ellie一直覺得死在火螢可以對世界有貢獻）
2. Ellie 殺了Nora後，他也知道Abby爸被殺是Abby虐殺 Joel 的原因...
這些Ellie 對於復仇感到不確定的不穩定因子，就開始讓Ellie 對Abby 怨恨值慢慢下滑.
..漸漸變成不確定。
到Tommy 要大家撤退，說要Ellie接受時，Ellie也說他可以接受這個答案了，並且他又跟
Abby打一場又輸了，外加Abby這次更放過她愛的人...
這邊又再加深了Ellie 對於復仇決心的不穩定，但Tommy這邊則完全沒有這些不穩定因素.
..只有比出發前更恨。
: What the hell?
: 湯米算是TLOU裡我很喜歡的角色,少數有正義感又帥又強的人
: 狙擊手那段我真的玩得超爽的,TLOU2把湯米戰鬥英姿實做出來,還給曼尼一個爆頭,帥!
: 結果結尾編劇給他個老番顛+離婚+跛腳的收尾
離婚這段很很重要。
從Tommy 後來的狀態，就知道他被Abby添加材火，反而回到Jackson county之後比起Ellie(
死了Joel) & Dina(死了Jesse) 更恨Abby，而Tommy 則變成完全放不下的狀態，因為舊
恨加上新仇。
相較之下Dina努力讓自己、也讓Ellie放下（Dina對於Tommy來鼓吹超怒）
，再加上Ellie很愛小孩（劇中一直有講到），所以Ellie對Abby的仇恨不斷得被這些環境
因子，外加前面的不穩定因子冷卻；
Ellie 這時剩下的已經不是對Abby的恨...而是哽在心中的羞愧。
我的解讀是這個羞愧是：Ellie 對於當時的他無力去救Joel 感到羞愧。
他在羊舍的夢魘是他沒辦法救在屋內呼喊救命的Joel，門怎麼都打不開。
而且，最後那幕Ellie斷指回到農舍，筆記打開可以看到裡面有寫...
‘’如果沒有去聖塔芭芭拉會不會更好？
把羞愧吞下（把‘’後悔、悲傷‘’劃掉，改成羞愧），給他們我所剩的？‘’
所以 Ellie在去聖塔芭芭拉之前，對找Abby復仇這件事的心態是...
‘沒去不會後悔，但是要吞下羞愧。‘
我的解讀是對於救不了Joel的羞愧，而非沒有報仇的羞愧（報仇應該是對應後悔。）
同一時間 Tommy很明顯變本加厲，完全沒有冷卻，反而對Abby更恨；
我相信他老婆也是要他冷卻的，但是失敗...所以劇情說他們分局了
（對，這部分我腦補...但根據劇情這樣推滿合理的。）
而且為什麼最後Tommy 重燃希望復仇呢？前面不是撤退？不是知道他們寡不敵眾，動不了
在WLF的Abby嗎？
因為劇中有提到他收到訊息：Abby落單
‘’只有兩個人在岸邊的一艘船上生活...‘’
換句話說環境改變，要報仇不用再深入敵陣、可行的機會來了，所以他鼓吹Ellie幫他執
行他心中的恨。
並不是什麼他又突然轉性...
他對Abby的恨是唯一一個越來越增加的，Dina是刻意冷卻、Ellie是被Dina影響外加他自
己心中那些包袱。
這是我對於Tommy為什麼心境有這些轉折的解讀，我是覺得這些推敲不到大幅腦補就是了.
..其實。

我覺得很大幅腦補了，很多地方我都覺得轉太硬了....

解讀滿合理的但絕對被噓腦補XD先幫補血

我覺得滿合理的, 驕傲的戰士被剝奪了眼腿, 復原期間心情

可能就在於玩家原本認為湯米是怎樣的人

低落, 造成另一半看不下去或是很容易產生摩擦, 這在很多劇本都很常見! 後來希望愛莉復仇絕對除了Joel的因素也包了自己的恨意!

我個人是腦補湯米最後要艾莉去殺艾比是因為除了幫喬爾報仇外也是幫自己報仇 畢竟湯米跛腳加眼殘or臉殘導致他變成一個廢人 仇恨值太高

所以前面叫艾莉別去復仇自己去是為了保護艾莉後面叫艾莉去和前面有矛盾而原PO說的湯米因為種種因素產生變化因此把復仇放在第一位也是一種解釋

他倒地時腳就已經被射傷了，還是要艾莉快走，希望犧牲自己保護艾莉，最後被爆頭留下一條命已經不錯，艾莉的命也確實保住了，怎麼會突然新仇＋舊恨

所以還是得去臆測湯米在想什麼(腦補XD)

殘廢對人影響是真的很大 原本最有貢獻的人變成只能在家什麼都當不上忙這種心態 在部分孕婦身上偶爾也會看見 這也是一般美劇常演出 孕婦：「我不想整天被保護著什麼都不做」 也能對比最後2到前面不少人對該遊戲孕婦出征的不滿 不過我自己是不能接受湯米這種忽然太突兀的演出

因為湯米認為自己死定了吧 當然是叫有機會逃的人快走 但沒想到自己沒死比死難受(?)

就跟一代時及二代前半段表現有矛盾，但也不是不行生不如死，因此復仇念頭大過以艾莉利益為最優先的念頭

劇院的時候只是單純希望愛莉不要因為他受傷而被威脅從而

唯一能拗過去是艾比放過他們後到下一個畫面艾莉跟Dina的生活，這段消失的中間過程發生了什麼導致湯米性情大變，編劇似乎試圖用湯米離婚來暗示，但對玩家來說就是前後不到幾分鐘的轉變...

不是不行，只是會讓對他有期待的玩家覺得怎麼變老番顛

這裡我們當然也可以說 要不就演出一些橋段表示湯米變了例如湯米和老婆吵架喬段。不然就只能由玩家自行推斷

艾利也因為腦中一直有著GG畫面所以踏上救贖之路...

剛去看了一下艾比射湯米那邊 原來湯米臉有轉過來https://imgur.com/TTdUkNV

腦補王， 猶太垃圾感謝你

演出一段來說明湯米的轉變很重要，現在玩家在這腦補，每個人腦補的就不一樣，還要玩家達成共識接受湯米變成這樣？

例如我的腦補版本就比較惡搞，湯米叔叔就是腦傷造成個性改變，你也不能說我不對吧，這也是一種可能性

需要腦補成這樣 也是編劇的失敗

缺乏直接的資訊導致當下錯愕，但透過間接的東西去推敲，覺得也合理，給PO推個我玩完了一週目都沒發現日記新增的東西...(感到羞愧）二週目會多花點時間好好看日記和收集

你過於輕視外界的危險，要對付的並不是只有艾比跟列夫，

覺得腦補的合理，殘廢的恨意加上去說得過去

這玩過遊戲該知道吧，整個外界可說都是敵陣而非不用深入敵陣，火螢就是因為長途移動才損失大部分人力．即使只看這一代，他們三個也都差點就栽在蛇幫手中．

ify是在回哪個部分@@

這篇文末說的啊，報仇不用深入敵陣．

所以說 加點篇幅描寫很難嗎不描寫這個 反而在那邊艾比三角戀 動物星球 哀

的確不是深入敵陣啊，危險是一樣危險但那些對艾比來說也是危險而不像WLF是她同夥（她背叛前），所以艾莉殺到的時候她不就被抓了嗎哈哈，報仇難度還是有差啦

所以回過頭來看湯米，殘廢失婚？肉眼可見，但把已有妻小

因為描寫不多 才有腦補的空間 太聰明啦

這樣解釋合理，但是演出完全就很怪，用一代湯米設定，加上復仇的風險太大，就算湯米放棄去報仇，也是合情合理，喬爾自己死，也絕對不希望湯米去幫他復仇很好的演出是，喬爾在世時，拜託湯米，自己萬一離開了，幫忙照顧艾莉，如果艾莉死要復仇，湯米為了保護她，去西雅圖找回艾莉，這邊要保護艾莉而死或被艾比殺，都很好發揮阿，知道 為什麼這代被詬病，演出不符合一代人物。結果現在還要玩家自己去想合理的原因，一代需要這樣去合理角色行為嗎？

如果開上帝視角，那是艾比跟列夫被蛇幫攔下來，不然艾利很有可能還是要殺進火螢大本營才能找到他們．

湯米的形象就是一個會為其他人著想的人，這樣的人通常是把團體立於自己之上，會為了自己瞎瘸把恨意上升進而慫恿弟弟的女兒去出生入死怎麼說都很奇怪，唯一比較好的解釋就是腦袋被子彈射壞了

是的 腦袋被射歪這解釋比較好用 這樣就不用去腦補其他

推這篇，跟我的看法一樣。個人感覺其實2代只看艾莉的部分都還算勉強可以接受（除了結尾要淹死艾比時出現喬爾彈吉他的畫面後立刻鬆手的描述方法真的很糟），主要是艾比的人設塑造跟劇情的編排順序實在不像是任何一個有腦有經驗的編劇導演會做出來的事

Neil放飛自我，他要挑戰讓玩家認同或同理殺死前代主角的角色，而且要殺了以後才讓玩家試著去同理只能說高手高手高高手，這當然也是我的腦補

我覺得TOMMY變這樣也是很合理的 就像原PO說的這樣 只是情感上不想要看到湯米叔叔大崩壞至於腦補 一代就很腦補了 所以這個特點是能好能壞的

請教sillymon一代哪裡需要腦補呢

結局

說的也是，結局怎麼解讀的確需要腦補除了結局以外遊戲流程還有需要腦補的嗎

推

開頭？ 喬爾自私自利會想送艾莉本身就有不合理了

他開頭不想送，是Tess覺得好處叫他一起幫送的Tess死後我有點忘記，他好像有點想放鳥Ellie XD

泰斯人死了可以不用送了然後也是要腦補 淺意識可能年齡和女兒相近這類的 不然一些基本物資獎勵要橫越美國是真的不可能

說實在一代除了艾莉跟喬爾以外的人物都跟主線結局沒有直接關係，就只是演出末日各種掙扎生存而已，人物關係沒有這代複雜所以沒啥爭議吧？像泰絲你也可以說是編劇為了劇情推進而硬讓她被咬，才會情緒勒索喬爾硬要他繼續帶艾莉去找火螢。如果她沒被咬也可能會評估風險太大就跟喬爾直接回去做她的走私販吧。然後最後喬爾也是完全忘了泰絲的遺願一點猶豫都沒有就救了艾莉，泰絲地下有知的話也說內牛滿面吧

只是討論 因為我自己也覺得湯米處理真心爛一代的劇情處理時間拉很長來敘述一段很簡單的故事 二代用很短時間處理一大狗票人的心境變化 有小瑕疵正常但艾比湯米真的是蠻大瑕疵

剛看完一代影片的，Tess情緒勒索XD被咬後死前叫自私老

一代腦補其實也不少 但時間拉長對話內容拉長會讓玩家不小心都會了解可能的一些原因 二代都要認真的記住每句話的細節 錯過一句可能就不行了 艾比和湯米的結尾就是我覺得不行的話地方

然後湯米一開始就為老喬斷尾(把親人擺在自己前面)我開始還以為他是死定的NPC，後面水壩看到他的時候你老哥怎麼活下來的XD

但他還是送了 所以這一邊還是要腦補 我不覺得她會堅守這種諾言一代 湯米的承諾都拋棄了

如果這種心境重大轉折都可以用黑頁然後讓觀眾自己腦補，那還要什麼劇本，反正就把事件安排出來每個人都來個黑頁後直接切個性來演出就好了啊，護航的是在小看劇本編劇喔

不好意思，我看不太懂他還是送了從開頭的死不送，到Tess託孤，到湯米處想換手，心境上都不太一樣，當然都是我的腦補

Tess個性明明很明確，哪有什麼腦補，今天她的任務就是送艾莉去火螢，剛好又讓她知道她送的是人類希望，那她為了任務幫喬爾斷後而不是選擇讓三個人一起犧牲，這行為根本不衝突，而且Tess這段可沒黑頁，有好好完整的演出來好嗎。

嗯，一代也是腦補遊戲嘻嘻不過個人偏見就是二代需要更快更強的腦補就是XD

因為一代腦補路線比較單一 比較平滑 沒有大反差 這一代都是大反差 結果篇幅短 要解釋的人應該有6-7個人

重點是有沒有演出來讓觀眾合理理解，不是一個黑頁就像

jaychen99 喬爾為什麼要救艾莉？你真的要討論這個？

你有看完我的推文？

喬爾當初就跟瑪琳說去找別人了，我看你才是要去重補一代的人吧

舉例一個人老人他女兒12歲死掉 看到一個女孩很活潑跟他互動 老人哭了 你的腦補是什麼方向？腦補路線很難了解嗎

我推文是說一代不需要任何粉絲解釋都能讓所有人理解劇中人物的行為，二代這垃圾行嗎？

喔喔 我漏掉了 抱歉

你根本沒看完我推文就開槍，你知道你打的是友軍嗎

當然是不行～～～

jhi，Jay的意思應該是屠火螢不需要解釋shadow，當然任何臆測他人想法都是腦補

jaychen99 抱歉，看太快

只是一代的玩家感知分歧較少，我覺得這是編劇厲害之處

你那個老人跟小孩的行為就叫演出，你根本不懂腦補是什麼意思吧

二代的故事模式就是 老人有一個女兒12歲死掉 看到一個女孩跟老人活潑互動 老人就把小女還殺掉 腦補方向幾十種

不就像那些評論說的，二代改用劇情推動人物，結果最後人不夠的情況下只好讓湯米出來坦XD

我記得一代結局也是有人發文詢問的耶= = 但是這段劇情是

劇情又有爭議(對一代粉來說)玩家感受到的差異可能很大

湯米這種演出還不如跟我說他得了思覺失調症勒

用腦袋補劇情 你又知道老人是觸景傷情 為什麼不能是乾眼症

屠火螢玩家感受到就是要趕快去救艾莉(跟老喬想法一致)但結局艾莉問老喬是否說謊，老喬說沒有，當下我的情緒

結局比較有想像空間，其他都很清楚（一代

是很複雜的。我相信不同的玩家對於這段的解釋應該會不太一樣，感受也會因人而異

一代結局就是開放式的，就很藍色窗簾，自然腦部空間很多，因為後面根本沒演出來

喬爾說謊就是私心阿，但是我很喜歡這段演出，充滿了喬爾不想犧牲艾莉的心情。

所以一代腦補就只在結局(對我而言)遊戲過程則是意料之

所以我不會認為需要腦補是缺點 這只是一種手法

主要二代反差都很大 腦補空間太大 又要處理太多人 台詞文本又不夠多 只能從台詞細節每一個去對照 一代就有點一本道 就算腦補也是很理所當然沒有反差

我覺得還是回歸shadow說的，一代用了15小時說了一個很簡單的故事並且塑造了一個世界觀，因為太簡單結局又開放所以沒有什麼爭議。二代想講的太多，我記得官方也有說刪了超多內容，而且又要給一代結尾的後續交代，加上大家看之前爆料就已經有先入為主的想法所以造成感受兩極。

不過講到結尾，一代的屠火螢玩家的心情和主角(老喬)應該是一致的二代玩家在操作艾莉抱著要去對艾比復仇時玩家的感受是否和艾莉一樣就很有趣了有的人只關心艾利和老喬的關係，因此對艾比會怎樣根本不關心或不在意，也就比較能接受二代結尾有的玩家從頭到尾就是要殺死艾比，自然會覺得你這是啥

我記得2014那時，就有心得說玩著過程也把艾莉當成自己女兒般存在，然後拜託不要讓他選擇世界還是艾莉，入戲很深。

鬼結局。這可以算是二代獨特之處嗎XD

一代立場很單純阿，一以貫之，只要代入喬爾都易理解同理

二代艾莉被搞得有點卑劣 殺人不手軟 倒地就求情 這種橋段重複兩三次= =

二代劇情從艾比放過艾莉那邊全部的角色整個超級充滿離奇心境變化到破關 還幾乎沒有台詞支撐是真的爛的離譜

編劇方式又複雜化了，多了很多需要去推敲的東西也不奇怪

一代雖然主軸很簡單，但是演出手法很深刻帶入感強烈，在遊戲的架構下玩家幾乎可以跟操作角色同調，最後屠火螢時玩家幾乎不會有任何違和感很直覺的融入劇情進行大屠殺，這就是一代會被人稱讚的理由，二代玩家跟角色割裂感實在太強烈，你連操作的角色當下到底是怎樣的心境你都看不懂，只剩下殺光所有敵人。

讓我想起秘境三那些奇怪的劇情銜接 他們該不會又是做完

通通都要演出來給你看 你要不要去看偶像劇就好？

你以為偶像劇要拍得好很簡單？把編劇當白癡？

偶像劇因為要面對廣大客群 會塞大量對白與獨白 怕你看不懂不是把編輯當白癡 嘻嘻

所以一代有很多獨白？而且獨白旁白你要放到不讓人反感你以為很容易？你沒看過失敗的偶像劇？而且不同類型也拿來比較，護航的是沒材料可以講了？

嘻嘻

本來就合理

好吧，跟這個嘻嘻白癡扯半天是我蠢

我是覺得還可以理解啦，艾比是因為剛找到完成空虛復仇後的人生目標，跟Lev一起活下去，所以被Lev控制住怒氣，艾莉後來很明顯不想繼續復仇但是被放倒兩次太慘而且看著喬爾死的PTSD太嚴重所以想要一個結果，否則無法好好生活。而湯米就情緒勒索仔原因同原po腦補XD

歐文的死+一狗票人死 一般人看都不可能比列夫一個重要 放過真的不正常 心境上的變化真的很難同理 這爛尾要腦補也難接受

不要跟 yushia6666 浪費時間

出現關鍵字了 不要求原po修推文喔

那個6鐵從前面就在引戰 不用理他唄...

對我都在引戰 嘻嘻

等你有一個正常的回應在嘻嘻吧，不然你現在就跟弱智一樣講不贏就嘻嘻

他以為偶像劇 劇情是不用編排 那不就每部都紅翻天了編劇亂搞就好..0.0

不需要對牛彈琴我後來都無視

jaychen99不要被挑釁，這個666就是吃飽太閒，直接無視他就好。時間寶貴，不需要浪費在他身上

Abby會因為列夫放過艾利, 你可以看到Abby有稍微掙扎, 這其實不全然是烈夫的關係, 而是Abby,Lev,WLF不熟的成員與Joel,艾利,火螢成員! 艾比當下懂了Joel當初的選擇, 並且依照艾利的請求放過Dina, 也放過了艾利, 他認為這樣艾利應該也會放下收手, 其實結束艾利操作後經過Abby喪父回憶

重要劇情都需要靠腦捕的遊戲.反正玩家會幫編劇合理化

樓上 關鍵字 「歐文」「曼尼」這兩個人就好 其他更多人先不要講

回到喬爾夫球時, 你可以看到Abby最後要殺Joel是有猶豫的

劇情中演出就知道他們感情很好

看了那麼多最後生還者講湯米部分的心得，這篇解釋的最合理，讓我心中的不平衡舒服多了，但還是讓人很難過

只是他還是下了殺手, 但是馬上他就覺得空虛因此在同伴爭論是否要殺艾利時才適時地阻止, 劇情來到WLF基地, Abby你也可以看到復仇後的Abby並沒有因此走出陰影睡得安穩!但是最一開始Abby被救後馬上報仇那邊真的完全沒有鋪成跟後面情況的比較起來完全兩回事

Abby要殺喬爾有猶豫?她的猶豫是這麼快殺了喬爾不爽吧.Abby想一棍棍慢慢的把Joel打到死.但因為Ellie找上來了Owen怕整個Jackson巡邏陸續找才叫Abby馬上結束.而Abby還

艾比殺喬爾沒有猶豫吧= = 她還叫梅兒止血耶

樓上 確實有猶豫 但是猶豫什麼完全沒有內容提到 也感覺他不是那種人就是

我說的是操作完艾利來到回憶Abby火瑩喪父後的喬爾夫球片

在跟Owen吵說你也想要這個(虐殺)的.Owen強硬說:現在解決Abby才戀戀不捨的把Joel一棍打死.

不就是要慢慢的折磨喬爾，只是艾利上門了

也怕其他人找上門來 才趕快敲掉喬爾= =

Abby猶豫的東西應該是回憶喪父那段時, 他有聽到Joel跟艾利的關係, 但是當下他也安慰他父親, 如果是她, 她也願意犧牲, 這時她是站在女兒的角度(跟艾利想法一樣)但是凡是有比例, 她心中還是知道這是兩難的選擇, 所以在喬爾夫球時有猶豫但是還下手, 但在列夫時卻能釋懷, 因為在列夫那時候她是站在Joel的角度了!

Ellie: She's Pregnet! Abby: Good

樓上那句真的是很重要 就算列夫要求他不要殺孕婦 也該殺了艾莉 不然前面殺湯米和傑西到底是怎樣

艾比要殺喬爾時的猶豫是猶豫要不要這麼早結束折磨吧？

我是看不出有甚麼猶豫啦,我只看到她在享受殺Joel的過程

Lev:Abby(don't) Abby看了列夫後掙扎後才懂了Joel

嗯蠻合理的

我只覺得Abby是不想在Lev前表現得太過嗜血.掙扎一下是想到Joel而放過Dina真的有點遠了.而怎樣也不該放過Ellie卻也放過Ellie.那放過Ellie好歹也要殺了Tommy吧?也沒有

她打得可爽了 是歐文說你一洞是想打幾桿 她還想繼續呢

雙方的復仇最後就只是一個笑話倒楣了一大群無辜的路人

你想多了 那只是過場物件不是人 不用在意

真的殺路人不手軟 跟講愛與寬容 真的達到Neil要的衝突感你想不殺都不行..QQ

所以傑西真的很衰小 越沒關係的死得越快XD 但是她們求情時又很愛說「她跟這件事情沒關係」XD傑西如果沒被處理掉 艾莉的三人家庭根本組不起來吧

艾比一眼看到列夫體會到喬爾當年的選擇認知到其實不該復仇朋友的死自己也推了一把所以選擇放棄，大概是這樣．

兩次見面都被爆打湯米憑什麼覺得艾莉再去一次會成功講難聽點就是叫她去死啊

路人也應該要求饒，我跟這件事沒關係啊大大

雖然放過艾利會讓自己跟列夫處於危險之中，但不能對不起

湯米跟艾利說，你看，Neil跟我說你這次去一定成的啦

自己的良心．要腦補一定可以，只是我自己覺得很扯而已．

火螢醫院那群人也很無辜 怎麼沒人幫他們說話

大哥二代是在愛與寬容 你操作的角色 完全沒得選擇懂嗎?

那我幫他們講話，當初老喬就是不懂得犧牲小我完成大我艾莉犧牲後做出疫苗拯救蒼生，全劇終，就不會有二代這齣鬧劇，更不會讓二代孕婦、狗和諸多路人死亡一念之差啊，老喬在二代開頭死有餘辜啊講完了，誰贊成誰反對XD

艾比也就做錯一件事，當初沒連湯米跟艾利一起殺，不然他還是會悟道，朋友們應該也不會死．

Abby Tommy Lev 一大堆轉折過程全靠自己腦補，還要每個補出來都要跟 Neil 同方向才能靈魂昇華，這種補法三峽大壩倒了都補的起來啊大佬，我就不提導出來的結果有沒有這麼有價值合不合理，要需要這麼多巧合才能導向Neil 要的意涵，那些東西偏偏就不演出來提個兩句觀眾就該懂，這編輯0分哪

艾比應該一開始就把他們全幹掉，然後二代就完整描述艾比的心路歷程。這樣好像也不錯

這樣至ND 就不能拿 艾莉跟喬爾出來騙，很不方便

什麼騙?前兩小時有她們啊，2017年的預告就是艾比啊

不懂的是最後湯米為什麼不在　你要走好歹也是聽到結果

肚子餓了領便當吃臭了嗎?人家只領這份薪水，演完就走啦

不管是復仇成功還是失敗甚至艾利被反殺總是要有消息吧

也可能是在準備演出DLC，總之湯米叔叔在忙就是了

我是沒辦法理解殺掉唯一免疫者就一定能做出疫苗這種想法在我看來醫生跟火螢都瘋了，殺掉他們剛好而已老喬做的完全是對的，至少他沒讓神經醫生殺掉艾利留下唯一的可能才有可能拯救世界

可能火螢也山窮水盡了吧，作法挺粗暴的，至少也該讓艾利醒來跟他說明一下，反正即使他拒絕火螢也沒打算停手．

儘管某些人說這故事殘酷符合現實，可是現實那麼多無症狀感染者都還做不出新冠疫苗，可能他們理解的現實跟我不一樣，他們覺得只要犧牲艾莉人類就得救了。反正我是覺得很蠢。

這篇文章我看到三次 我的解讀 是我的錯覺嗎ww以後作品就閃幾個畫面 然後大家就我的解讀 一起說故事好了 什麼作品都10/10==

當時火螢因為種種原因損失很重，可能已經沒有資源能長期研究艾利，利益考量下又不能把艾利這無價之寶讓給別人，

推分析 但這節骨眼很多人仍是仇恨噓

所以殺雞取卵拚一波也不是不可能．

幫推 合理

你這個厲害了 從頭到尾幾乎都是你覺得 根本沒演出來的劇情都要玩家自行去想像 就可以知道劇本寫得有多爛

總共也才2個噓，然後就很多仇恨噓，真的很中肯呢

被害妄想症阿,想護航就護航還在假裝什麼補血,跟編劇一個樣

真心覺得你去當編劇會比neil好 XD

而且最後如果不是abby被蛇幫餓了一陣子身體虛弱 叫艾利去復仇根本找死好嗎 對方還兩個 湯米叫艾莉去送死...?編劇也知道這件事寫了個abby她們被抓的劇情 好讓艾莉跟艾比單挑的時候 艾利才有機會打贏艾比之後觸發後來閃喬爾回憶進而放掉艾比的橋段況且前面要殺不殺的更奇怪了 為了復仇兩個人不知道殺了多少人 結果看見對方之後緊要關頭卻又都下不了手

子彈卡在腦裡 性情大便 就這麼簡單

編劇大可以在羊舍前安排湯米老婆寫封信給艾莉說湯米的情況

因為總監喜歡吃米田共啊全部都要自己補.....

說仇恨噓的就是想帶風向 把噓的人都當成無腦噓試圖掩蓋劇情本身有缺陷 需要大量腦捕的作品 10/10

黑血系列也是靠道具訊息外加大量腦補來拼湊故事，所以沒什麼好不好的

最後腦補者

黑血的劇情一直都只是背景不是重點啊...又不是像tlos這種靠劇情跟大量演出做賣點的

原PO推論蠻合情理的 但這是著重演出的tlou續作 劇情演繹不出角色情感 表現不出衝突 演出差到需要靠線索推論就算能用邏輯合理解釋 也不足以護航這作品的失敗阿

要嘛像黑血那樣把劇情演出抽離出來要嘛認真鋪陳,現在就是有一段沒一段的才糟糕

他就是為了劇情推動的工具人而已 腦捕也不是不行

這還不叫腦補？

所以為什麼黑血是神作？因為製作人作遊戲 講故事，將自己的思想隱藏在水面下，思想為遊戲服務，玩家對遊戲有興趣往下挖才更了解作者的思想和背後的意涵，Tlou2呢？他是來普渡眾生的，他的故事就跟"強盜聽了孫中山先生的話，以後就做了好人"一樣，塞滿Neil 的私貨，Neil講爽了再說，玩家理所當然要認同我的看法，同

解讀合理，給推

艾莉真的是p2全劇最慘，重要的人死了，活下來的都在情緒勒索她其實我一直覺得dina遠離艾莉對她是好事，嘻嘻

每個角色描寫都要靠腦補我還看什麼劇情 直接給我看喬爾被打死 然後艾莉在海邊哭就能跑工作人員名單了中間劇情就靠玩家自己腦補

還好啦，反正最主要的喬爾已經退場了事後再怎麼補故事跟心路歷程就沒差了艾利也成功被弄得支離破碎了

今天這是TLOU，拿黑血來比就輸惹，等於是在說這作的劇情脈絡一部分紊亂成別的遊戲劇情風格而且嘴黑血太需要腦補的人不在少數

呃 劇情果然還是很爛

你的解讀合理 和我當時第一次看到的解讀差別只有湯米單槍過去更是為了艾莉的安全 從他劇院中和艾莉對話的反應就知道 湯米其實已經認為夠了 至於說高明嗎？我覺得看起來湯米刻意在wfl和邪教衝突中殺了他們非常多人，是直接導致wfl最後全滅的主要原因

拿黑血來比的認真的嗎 遊戲類型差很多耶

這代劇情就是失敗了，看這次巴哈跟全球就知道。

但我覺得這些合理性 的確不崩人設啥的 可是就和喬爾死掉一樣 先畫靶在射箭 明顯設計給湯米橋段再設計他離婚 不死但殘障

黑魂劇情主線就不死人要想辦法走到傳火堆解決世界的問題血源就主角要想辦法逃離這個該死的惡夢

豪哥

聽說有人覺得自己被狂噓是只因為自己在捧最2 :)

你腦補的很合理，但腦補篇幅過大，這不是黑魂，一個劇情遊戲不能這樣寫

這最好是腦補啦，一堆人是都沒看劇情喔

情節推動人物行動這種做法很常見，但一般只用在爽文甜劇，只要人物有基本動機，觀眾可以忽略其中邏輯，他們只想要獲取其中的快感，但最2不是，所以這樣寫就崩了看過都玩完了啦，腦補就是腦補啦

全靠腦補

腦袋被打壞就是最糟糕的敘事手法，就只是編劇需要有人對Ellie情緒勒索，選了Tommy，可是Tommy原本不是這樣的人怎麼辦？那就設計劇情把他腦袋打壞吧。這就是有人說這代像權力遊戲第8季的原因一樣，不在意人設，只是為了達成事件發生的條件亂湊劇情。

你推的很合理，但對讀者來說，推的離劇情越遠，觀點落差越大，比如那些情緒的解讀就很容易因人而異。

龍媽龍太多怎麼辦？大家都看到編劇用什麼拙劣手法了他們寫這部就不是在寫延續的故事。ND想用這IP寫冤冤

理想的做法是用一些爭議少的小事件、象徵、對話，鋪成到關鍵劇情，讓讀者自然認同，而非推敲一堆。

相報何時了的故事，就必須有人復仇，那Joel就一定得死，那不管艾比想要設計的多人性，就必須恩將仇報都不是讓角色自己說自己的故事，而是ND有個故事要說這街角色都是他的棋子而已，誰管你粉絲多愛些

話說原po 你好好敘述也沒被噓爆阿哈哈哈

老實說 你這裡面已經有超過一半是你自己腦補的了 先不管合理程度 要玩家腦補這麼多這劇本真的不行

你要怎麼腦補當然都很合理啊，他原本就留一堆空白讓你腦補，但是這樣根本不叫好故事，好敘事手法

我覺得原po這些推論根本不到腦補，就是劇中對話文本很容易就推出來的東西，反而是不少玩家可能閱讀理解能力低落，才會有什麼改設定人設崩壞的認知，滿莫名其妙的

好哦 我們閱讀能力低落 這遊戲好棒棒 是我們不懂欣賞

?

這種合理化，這樣這世界上不再有爛遊戲爛電影了，仔細想想，幾乎每款遊戲都是神作

推 以後遊戲都做默劇就好 反正大家會補完 讚

以後出遊戲直接把情節和結局公開，不爽買不要買，讚！

失去一眼一腿+老婆+哥哥 自己又不能復仇

對啦 對啦，反對者都是不懂 幼稚 不成熟 處男 歧視阿捏賀某賀，你這反駁方式跟 Neil 一模一樣啊，難怪你能靈魂昇華

湯米最後那段我也覺得還算合理，畢竟客觀條件對報仇變更有利了，而且他還被打殘，夥伴被殺，新仇+舊恨，只好委託艾莉幫忙倒是艾莉一路殺了這麼多人，最後的最後又選擇放過仇人，讓人覺得這編劇插手的痕跡也太明顯了

就是沒解釋tommy為什麼變成這樣 才會被罵崩呀

雷先生你才低落勒，你全家都低落

遊戲沒演出來沒給個解釋就直接扭曲湯米性格 還需要玩家自己補 這樣的敘事方式就是不及格

被噁心到的玩家會說你腦補，藍色窗簾，昇華同步，騙人吃屎

原po 和 rayneasd 推文分析得都不錯 玩完之後想法類似目前覺得最大敗筆還是一開始的虐殺 這場一下去就難凹回

tommy在一代出場時就已經是離開火瑩且不想惹事的人了。就別說他背景那些故事沒演出的地方來合理化他的行為。玩家所主要接收的就是遊戲過程中給的資訊這樣。甚或是遊戲主線中給的資訊。

一開始的虐殺絕不是最大的敗筆至少像我這樣的玩家 多少能理解一開始的編劇虐殺是個引子

Joel可以退場，退場的方式有很多種前面也都有人討論過了。根本不會影響復仇的主題

但後面沒編好才是大問題

虐殺當然是個引子，只是在眾多事件開端最爛的一種

可以理解虐殺是個引子 所以才說沒這場 後面演出會不同改成被一槍斃命也是個"代價" 但是衝擊程度大幅減弱衝擊減弱 復仇意圖就不會太強虐殺犬死 仇恨爆表 玩家可以完全體會 Ellie 恨意

如果喬爾跟艾比單挑打輸被殺的話 大家可以接受嗎

但卻導致後段 Abby 線拉不回來 就像現在這樣 玩家不買單

我覺得乾脆讓湯米直接死去 然後他老婆來要求復仇

Abby線刻劃老半天 還拉高層次到族群對立議題顯然編劇確實是要玩家體會仇恨與復仇的"代價"但是當玩家完全無法或不願代入 Abby 視角 都是白搭遊戲中途轉到 Abby 線時 我也是感覺很怪異後來是當作另一個遊戲玩 普通模式打起來還滿有樂趣

湯米部分應該出dlc補完~~

大概也能理解編劇要刻劃的心理轉折 但是後面一轉回戲院面對 Ellie 又打不下去 = =

tommy 的同情心可是在遊戲用兩幕表現出來..不是只有同情心他是在主線中就演出來的劇情他是不用腦補的

腦補太多了吧

結果還是要補跟動用大量想像ww

這樣說起來 艾莉最後被抓起來 好像也算是個鋪陳

不同意 湯米跟喬爾當過獵人 幹過啥髒事他很清楚也是因為這樣一代一度和喬爾決裂 屠殺火螢他也知道他不用想也知道喬爾被殺的原因要腦補理由當然很簡單 但心境轉太硬沒鋪陳就是人設崩湯米很常選擇自我犧牲 這種叫親人去死的行為真的就為了推劇情硬改的 搞不好本來設定他要死的畢竟都爆頭

這邊就跟前面喬爾去一團人中間自我介紹一樣，沒演出變成這樣的脈絡靠玩家腦補過程，就算崩和失敗

腦補的不錯 應該貼給頑皮狗看玩家都比你會敘述

幹嘛噓，原po是利用大量腦補來嘲諷劇本的失敗XD

推文到了40頁了你說不知道別人說你腦補在哪? 浪費時間

很合理的推斷，殘廢又毀容使人性情大變

剛全破,的確該這樣解讀,寫得非常棒

腦補的問題，在於可能每個人邏輯不同，所以設想的情境也不同，你的想法不等於我的想法，需要去讓部分粉絲合理化劇情，然後再解釋給其他看不懂的玩家的這種行為，就是在說明這個劇本很差勁，你倒是告訴我那個得獎的電影小說是不演出來要你腦補劇情的？就算是以前的默劇都還是要用肢體動作比到你懂好嗎。

你自己重看你自己寫的文章就好了.反正你應該也可以腦補我想要說的話.結合前面的推文就可以推測出來惹.

反正你自己解釋自己覺得認同，那就算了，但是不要試圖來說服我，我他X就是覺得這個情緒變化不能接受，不能原諒製作團隊把一代角色寫成智障，我無法腦補出來他們變智障的過程。

覺得這智障劇情比全面啟動和EVA喔 說故事手法不知道差多少

福音戰士我就不評論了，原本的TV動畫什麼評價你自己去查，劇場版有腦補劇情到問題？我沒看過我不知道，全面啟動裡面是用夢境的設定來做演出，所以他們的劇情就是合理的，只是會故弄玄虛來混淆觀眾罷了，跟這個湯米變成智障能混為一談？再講白一點就是你的腦補也只是你的想法，終究不是正確答案，因為他就是沒有演出來，今天到底製作方到底是沒能力還是不敢去把這些情節演出來我們不知道，反正他們推出這樣的空洞的人物描寫就已經證明他們劇本真的差勁，就是要承受消費者不滿的怒火，不是用政治正確或是靠護航者腦補解釋可以脫罪的。

好了啦

沒人說湯米希望復仇崩人設吧?是說他找艾莉幫出頭才崩照他原本個性,就算要報仇也不會拉艾莉下水

全面啟動是結局開放吧，中間的故事有沒邏輯嗎

說真的我很多朋友看完全面啟動也說劇情亂七八糟不知道在衝三小XD

同樣是福音戰士，你要不要看看劇場版Ｑ是什麼樣子？大家都十幾年粉絲為什麼這片被噴得這麼兇，就是你很難腦補出一個可接受的情況去解釋劇中種種異常之處．

真香 不愧是10/10的腦補

不要隨便說人腦補，因為別人也能說你理解力不足主觀感受不同，互相尊重就好

你的推論跟我理解的相同，湯米會有這樣的心情完全可以理解，我甚至不會說他是個性轉變他前面愛護艾莉是事實後面要艾莉去報仇也不難用同理心去理解當然編劇也可以選擇讓他受到這樣創傷後還是選擇叫艾莉放下，這樣湯米叔叔反而處於一種超脫狀態

就說毀人設的不是湯米復仇,而是他叫艾莉去幫他復仇==

樓上請你尊重~~ 不然G大會說你沒有自己的想法~~

順便說一下,湯米不但是沒提醒,他還是銃康仔很多人說什麼喬爾巴拉巴拉不謹慎什麼的但其實最一開始報兩位名字給阿比的是湯米自報名字的也是湯米,再來才是喬爾自己

你講得可能都對，但沒演出來都不對

不管啦，反正劇情就是糞，編劇就是餵玩家吃屎，護航就是腦補。

啊不就很會腦補?

樓上你會被歸類為不是我這派的人囉 請尊重*理解*

腦補的有點多 其實單純只是 原本劇院湯米就已經死了後面又臨時增加劇情 人都死光了 沒人去叫艾莉再復仇Neil施展了一招復活術 把湯米從墳墓中挖出來