作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 07:54:25認真講，在FF7R之前，FF這個品牌已經連續炸過四次了，都快炸滿二十年了。
FF12未完成，FF13演出爆炸，FF14 1.0爆炸，FF15劇情爆炸。換作別的IP，連續十八年的
聲勢衰微，早就被判死刑了。但因為這個IP叫作FF，所以市場和SE高層願意一次又一次的
給予機會。
十八年的空缺使得FF嚴重缺乏新生代的支持者，只能對老粉賣情懷。
12，13，15所犯的錯誤都是同一個：專案負責人沒想到企劃超過SE本身的技術和資本。
先從FF10來說，這代比較明智的是取消了世界地圖的移動，也保持傳統的有縫銜接的切換
，所以FF10可以專注在劇情場景和遊戲性上不會爆炸。
FF12松野泰己的野心很大，採用等身比例世界地圖，系統也不斷打磨。但FF12實在打磨太
久了，作了六年，PS3都要準備發售了，到時候遊戲又要整個重作。所以SE高層終於忍無
可忍決定陣前換將。XG雖然遊戲沒作完，但好歹故事有完整講完。FF12我們永遠也看不到
松野原案的劇情全貌了。
松野泰己並不是沒作事，而是坂口離開後，沒人願意在給他無限的時間和資源打磨遊戲。
FF13三部曲也是劇情編寫太龐大，但是技術上沒辦法支持，為了趕檔期劇情東砍西砍所以
就看不懂他們到底在講什麼。
FF15最初在野村的企畫中是三部曲。
野村也是個不懂技術的人，但是企畫的野心卻遠超過12和13，想挑戰JRPG不擅長的開放世
界，FF13好歹是遊戲作不完才拆成三部曲。而且專案進度幾乎是零，根本就是整天在幻想
。所以SE高層終於忍受不了野村磨了十年甚至連動工作遊戲都沒有，只好陣前換將，讓田
畑端來收拾殘局。
FF7R相對比前三部有完成度，是因為REMAKE可以OPENBOOK抄作業，第一部在米德加內也不
會碰到什麼開放世界或等比例的技術問題，可以像FF10一樣專注在JRPG最擅長的一本道劇
情上。
SE這二十年碰到的問題簡單說就是：文職PM和編劇的權限太大，不重視RD，都要等專案開
始後才各種撞牆碰壁。
SE和FF系列最初能成功，起源於坂口博信找到了Nasir Gebelli這個伊朗裔天才設計師，
幫他實現腦海中的最終幻想。FF的衰敗，起源於對RD的輕視，近年的FF總在企劃後才開始
招募臨時工，並且在專案結束後被解職。SE有嚴重的技術人材斷層問題。
如果要徹底改善問題，我建議新增一些技術監修的職位，當野村野島鳥山這些文職企畫把
專案呈上去後，讓RD來告訴他們哪些點子是技術上辦不到的。
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-24 08:22:00但是老闆長官不喜歡聽別人跟他說這做不到.只想聽是!好的
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 08:34:00我也覺得他們都喜歡把格局做超大 之前看過FF15還是FF13V
作者:
jru (jru)
2020-04-24 08:35:00遊戲銷量不算炸吧 就品質不如預期真的炸掉的是引擎開發成本 技術跟不上企劃野心
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 08:35:00的劇本 只覺得這要做幾部才夠你他媽跟我開玩笑嗎
作者: sinho 2020-04-24 08:35:00
專業
15的野心跟技術力差太多一款想內建王都帝都那種高樓大廈再加個水都還有原野的開放世界我看gta跟巫師都做不到了
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 08:39:00同感，像p5、伊蘇在有限技術力下把跟故事說完整，玩家就滿意了
作者:
is1128 (想不出來)
2020-04-24 08:40:00如果是這樣，很多天馬行空的想法都會被 RD 打槍畢竟每個職位都想著自己越少工作越好
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 08:41:00不用一直搞什麼刻意展現技術力或是餅太大的企劃案
專業？笑了 這id直接可以end大家記好這id 最愛裝專業瞎78講
還好7re學乖了貧民窟的太陽那段一看就知道府看的貧民窟是一張貼圖而不是像15的王都浪費人力建一個模型出來XDD
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 08:44:00無視開發難度導致暴死是蠻有可能的 這推論有一定合理性15世界建起來還是蠻厲害的啊 只是非常缺內容
15建成這樣變成讀取有夠久傳送到王都跟水都這種小地圖也是妖獸久，但是地圖外的要素又不夠多，像被罵爆的灌水支線和魔法系統，整個遊戲卡在不上不下的狀態說他技術爛也不是但要和其他開放世界的遊戲比又比不贏劇情也不夠完整好像什麼都觸及了一點但又都比不贏別人家的遊戲
技術能力跟不上企劃沒關係，但FF13他媽的故事劇本跟演出弄到人看不懂是殺洨馬的好好說話說故事很難嗎
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 09:15:00
FF13就是島山求把他腦中的東西做出來我只能說術業有專攻,劇本給寫劇本的好嗎鳥山
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-04-24 09:25:00FF13 本傳很完整啊~~~ 只是喜歡堆名詞而己。而且，這三部曲應該不會是一開始就想好要3部，而是一部一部做的
作者:
justeat (小玉)
2020-04-24 09:26:00第一部限定在米德加 這點真的滿聰明的
作者: ShenMayn (Shen5108) 2020-04-24 09:48:00
我覺得FF7R是SE十幾年來唯一跟的上世紀潮流的FF
作者: willie0171 (willie) 2020-04-24 09:48:00
FF7R若真要做全世界，1T容量都被嫌太小
作者: sasakihiroto (白狗) 2020-04-24 09:53:00
這篇就標準只挑缺點講 要講14只講1.0是在搞啥
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 09:57:00讀取就是硬體跟引擎問題 你看rdr2直接不給你快速移動騎馬20分鐘跟讀取2兩分鐘的差別
讀取倒是可以考驗廠商藏拙這部分的實力還好7re有比15進步遊戲實機切換預錄CG影片很少找到切割感
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:07:00正體中文本來就可以用"支持"阿,這不是受對岸影響@@
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:13:00
台灣用的支持和中國用的支持意思不同
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:21:00
就是我們的支援
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:22:00我懂你說的東西啦,我是說支持本來就可以當支撐維持用
作者: cvs1234 (Wen) 2020-04-24 10:22:00
RD至上論不予置評，但SE專案控管很有問題是真的
野村負責的東西做很慢到是真的，kh3比ff15晚了兩年結果一樣是半成品，FF7花了五年只有米德加真的有夠慢
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-04-24 10:37:00
我寧願第二部跟FF10那樣直接看座標飛過去就算了，我不相信史克威爾的開放世界能成功，多半又是做個六七年然後趕鴨子上架，不想看到FF7第二部往生
作者:
phix (88)
2020-04-24 10:42:00把那些老製作人換掉吧 外包給年輕的工作室作
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:44:00
FF7R的製作人沒什麼好嫌的吧SE新製作人也不是沒有,但只有FF14有好成績
拿FFXIV 1.0來噴是怎樣，之後2.0到5.0的歷程整個無視？
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 10:53:00偏頗的雲評論家
作者:
jackyu (孫權)
2020-04-24 11:12:00似是而非這技能大概爆到雲端了,問一下怎麼練的?
作者:
Handway (天元突破)
2020-04-24 11:57:00真的笑死
這id就專門講一些似是而非的話 大家要記得id擅長技能就是自以為自己是日本專家
作者:
segio (初華)
2020-04-24 12:27:00看完一大落心得...坂口離職後.FF系列受到詛咒?
作者:
HLlSs (哈斯哈斯)
2020-04-24 12:34:00這個ID專門寫一堆自以為的分析然後錯誤腦補一堆
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 12:53:00
我覺得坂口只是因為當時他最大負責而已決定要做電影這種事絕對不是一個人的事
作者:
segio (初華)
2020-04-24 13:02:00他電影會暴死也是做真人CG阿.如果是做降臨神子也不會那麼慘
作者: dio799 (路客法) 2020-04-24 18:56:00
有一說野村跟當時的社長和田洋一不合~所以做FF13V的人手都被抽走~調去做FF13三部曲~做完後又被拉去支援FF14重開機所以野村做FF13V這些年來空轉不能全怪他吧?板上總是有某些人~整天吹田畑端武功蓋世救國救民~在我同時玩過FF15跟ReFF7之後~見一次噴一次田畑端!誰比較會做遊戲一目瞭然~遊戲本身的品質不會騙人!!
作者:
NeoHideo (惡魔也會哭)
2020-04-25 13:32:00認真講幹話系列
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-24 16:22:00但是老闆長官不喜歡聽別人跟他說這做不到.只想聽是!好的
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 16:34:00我也覺得他們都喜歡把格局做超大 之前看過FF15還是FF13V
作者:
jru (jru)
2020-04-24 16:35:00遊戲銷量不算炸吧 就品質不如預期真的炸掉的是引擎開發成本 技術跟不上企劃野心
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 16:35:00的劇本 只覺得這要做幾部才夠你他媽跟我開玩笑嗎
作者: sinho 2020-04-24 16:35:00
專業
15的野心跟技術力差太多一款想內建王都帝都那種高樓大廈再加個水都還有原野的開放世界我看gta跟巫師都做不到了
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 16:39:00同感，像p5、伊蘇在有限技術力下把跟故事說完整，玩家就滿意了
作者:
is1128 (想不出來)
2020-04-24 16:40:00如果是這樣，很多天馬行空的想法都會被 RD 打槍畢竟每個職位都想著自己越少工作越好
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 16:41:00不用一直搞什麼刻意展現技術力或是餅太大的企劃案
專業？笑了 這id直接可以end大家記好這id 最愛裝專業瞎78講
還好7re學乖了貧民窟的太陽那段一看就知道府看的貧民窟是一張貼圖而不是像15的王都浪費人力建一個模型出來XDD
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 16:44:00無視開發難度導致暴死是蠻有可能的 這推論有一定合理性15世界建起來還是蠻厲害的啊 只是非常缺內容
15建成這樣變成讀取有夠久傳送到王都跟水都這種小地圖也是妖獸久，但是地圖外的要素又不夠多，像被罵爆的灌水支線和魔法系統，整個遊戲卡在不上不下的狀態說他技術爛也不是但要和其他開放世界的遊戲比又比不贏劇情也不夠完整好像什麼都觸及了一點但又都比不贏別人家的遊戲
技術能力跟不上企劃沒關係，但FF13他媽的故事劇本跟演出弄到人看不懂是殺洨馬的好好說話說故事很難嗎
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 17:15:00
FF13就是島山求把他腦中的東西做出來我只能說術業有專攻,劇本給寫劇本的好嗎鳥山
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-04-24 17:25:00FF13 本傳很完整啊~~~ 只是喜歡堆名詞而己。而且，這三部曲應該不會是一開始就想好要3部，而是一部一部做的
作者:
justeat (小玉)
2020-04-24 17:26:00第一部限定在米德加 這點真的滿聰明的
作者: ShenMayn (Shen5108) 2020-04-24 17:48:00
我覺得FF7R是SE十幾年來唯一跟的上世紀潮流的FF
作者: willie0171 (willie) 2020-04-24 17:48:00
FF7R若真要做全世界，1T容量都被嫌太小
作者: sasakihiroto (白狗) 2020-04-24 17:53:00
這篇就標準只挑缺點講 要講14只講1.0是在搞啥
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 17:57:00讀取就是硬體跟引擎問題 你看rdr2直接不給你快速移動騎馬20分鐘跟讀取2兩分鐘的差別
讀取倒是可以考驗廠商藏拙這部分的實力還好7re有比15進步遊戲實機切換預錄CG影片很少找到切割感
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:07:00正體中文本來就可以用"支持"阿,這不是受對岸影響@@
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:13:00
台灣用的支持和中國用的支持意思不同
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:21:00
就是我們的支援
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:22:00我懂你說的東西啦,我是說支持本來就可以當支撐維持用
作者: cvs1234 (Wen) 2020-04-24 18:22:00
RD至上論不予置評，但SE專案控管很有問題是真的
野村負責的東西做很慢到是真的，kh3比ff15晚了兩年結果一樣是半成品，FF7花了五年只有米德加真的有夠慢
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-04-24 18:37:00
我寧願第二部跟FF10那樣直接看座標飛過去就算了，我不相信史克威爾的開放世界能成功，多半又是做個六七年然後趕鴨子上架，不想看到FF7第二部往生
作者:
phix (88)
2020-04-24 18:42:00把那些老製作人換掉吧 外包給年輕的工作室作
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:44:00
FF7R的製作人沒什麼好嫌的吧SE新製作人也不是沒有,但只有FF14有好成績
拿FFXIV 1.0來噴是怎樣，之後2.0到5.0的歷程整個無視？
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 18:53:00偏頗的雲評論家
作者:
jackyu (孫權)
2020-04-24 19:12:00似是而非這技能大概爆到雲端了,問一下怎麼練的?
作者:
Handway (天元突破)
2020-04-24 19:57:00真的笑死
這id就專門講一些似是而非的話 大家要記得id擅長技能就是自以為自己是日本專家
作者:
segio (初華)
2020-04-24 20:27:00看完一大落心得...坂口離職後.FF系列受到詛咒?
作者:
HLlSs (哈斯哈斯)
2020-04-24 20:34:00這個ID專門寫一堆自以為的分析然後錯誤腦補一堆
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 20:53:00
我覺得坂口只是因為當時他最大負責而已決定要做電影這種事絕對不是一個人的事
作者:
segio (初華)
2020-04-24 21:02:00他電影會暴死也是做真人CG阿.如果是做降臨神子也不會那麼慘
作者: dio799 (路客法) 2020-04-25 02:56:00
有一說野村跟當時的社長和田洋一不合~所以做FF13V的人手都被抽走~調去做FF13三部曲~做完後又被拉去支援FF14重開機所以野村做FF13V這些年來空轉不能全怪他吧?板上總是有某些人~整天吹田畑端武功蓋世救國救民~在我同時玩過FF15跟ReFF7之後~見一次噴一次田畑端!誰比較會做遊戲一目瞭然~遊戲本身的品質不會騙人!!
作者:
NeoHideo (惡魔也會哭)
2020-04-25 21:32:00認真講幹話系列