作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-23 20:30:25再防個雷好了 應該很多人都錯過這個
剛剛在MAX的頻道提到了一個關於雪崩小隊的關鍵訊息
說穿了遊戲直接說明了畢格斯其實沒死
https://pbs.twimg.com/media/EWSc0b1WoAEdt1x?format=jpg&name=4096x4096
而潔西的部份則是清楚寫死了
https://pbs.twimg.com/media/EWSc7J0WoAATbXp?format=jpg&name=4096x4096
所以結尾的推論變得都沒有意義了
因為跟擊敗菲拉無關 畢格斯本來就沒死 orz
看這串討論其實我想分享一下一樣是Max的理論
目前看起來是很有根據的 至少有機會是那樣
這討論會嚴重講到原作以及AC的雷 請看的人注意
簡單來說FF7 Remake是FF7的續篇 精準來說是FF7 AC的續篇
透過所有跟潔若娃細胞的連結 所有時空的賽菲羅斯都是連結著的
某種程度賽菲羅等於掌握了時間 原因當然是不明
因為原作的失敗 賽菲羅斯嘗試干預7R的時間線
當7R第一次與克勞德接觸後導致菲拉的出現
有幾個點可以討論
1.賽菲羅斯明顯知道這條線接下來自己的結局 所以他這次不願意殺艾莉絲
(導致艾莉絲進入了生命之流後讓自己的計畫失敗)
2.命運三小王分別是AC的三隻思念體
與一般認為是克勞德 巴雷特跟蒂法的說法不同
有幾個點
主角們vs思念體
a.大劍vs單手劍
b.單槍vs雙槍
c.雙拳套vs單拳套
另外他們用的招式與屬性也與AC一致
而且還有一個共通點 思念體三人在AC招喚了巴哈姆特跟7R擊敗他們後一樣
3.三年前的賽菲羅斯美術圖就是單黑翼
實際上這個是AC版的賽菲 黑翼在本傳跟CC都沒有出現過
另外還有一些比較我還沒辦法確認的東西
比如克勞德在7R有星痕的動作 7R賽菲羅斯出場帶有約束之地配樂
此配樂在AC開頭 以及卡達裘結局時使用
以及FF7 Ending最後的艾莉絲睜眼的畫面透過生命之流傳遞了給7R的開頭等
另外我有因此回頭看了一次AC
克勞德要賽菲羅斯成為回憶 賽菲羅斯表示不可能
重點!
都是腦洞 看看就好
作者:
geebit (geebit)
2020-04-23 20:38:00發現了他，不是指發現克勞德嗎? 還是說受重傷=沒死
作者:
tomuya (十六夜)
2020-04-23 20:39:00下一章蒂法有跟巴雷特說:有在塔上發現他們兩人但是兩人都重傷動彈不得
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-23 20:40:00剛剛也在看MAX 沒想到還能把章節說明按出來= =
作者:
linbada (理想能實現就不是理想了)
2020-04-23 20:41:00Tifa那是謊言吧 後來有婉轉的說兩人回歸星球了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-23 20:41:00我忘記我看到的英文版畫面 不過潔西的部份是寫死了
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-23 20:42:00我剛開來看中文的 中文寫 :即將抵達頂樓時，卻面臨與潔西的生死離別
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-23 20:42:00樓上這個是試圖釣魚原作雷嗎 ...XD
作者:
jueda (阿治)
2020-04-23 20:42:00救人的，我猜是那隻貓啊
作者:
geebit (geebit)
2020-04-23 20:42:00當下是受重傷，不過後來支柱垮了就
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-23 20:43:00我理解當下重傷，但後來支柱炸了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-23 20:43:00只要還是活著 就有機會救出來 死了就...
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-23 20:44:00畢格斯部分:受重傷的畢格斯拜託克勞德拯救夥伴 克勞德繼
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-23 20:44:00傷重不治同樣是死
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-23 20:45:00那個他應該是克勞德 看上下文跟圖片
作者:
jueda (阿治)
2020-04-23 20:45:00欸，不是，兩個都回歸星球，那破關的那個躺在床上的畢格斯是屍體喔？
作者:
jueda (阿治)
2020-04-23 20:48:00潔西個人認為應該是還在啦，下部可能就出現在金碟了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-23 20:49:00並不是沒有機會 但就是結尾那個大家都相信的推論無法成立
當然潔西當場死亡機率很高 但死不死還是看SE死了不影響後續 但是這腳色魅力營造成功死了可惜
作者:
Remix00 (昨天的我)
2020-04-23 20:51:00畢格斯那隻貓救的吧。克和蒂 不知道有那隻貓
作者:
rahim03 (隨風而去)
2020-04-23 20:52:00其實那段話沒辦法說畢沒死…
作者:
rahim03 (隨風而去)
2020-04-23 20:53:00受重傷不代表逃的出來要這樣解讀 潔西也不確定死亡
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-23 21:01:00不一定 新世界線的札克斯最後一戰前背後也出現被菲拉包圍的米德加 剛好跟克勞德當下呼應 然後結果就是札
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-23 21:02:00打敗菲拉 命運解除限制 這時間點之後的未來就不再被侷限住但過去發生的無法更動 所以Zack縱使在其他時空生還 對7R時
作者:
k721102 (口口口口口口)
2020-04-23 21:02:00我上樓梯後再返回發現潔西的屍體不見了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-23 21:02:00克斯沒有死在現場 所以克勞德打敗菲拉群的當下有可能
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-23 21:03:00這部份目前謎團還很多 沒必要在現在就定論
基本上很難這樣回溯影響啦，不然走在路上Tifa突然暴斃，原因是未來某條線的戰鬥打輸了
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-23 21:07:00樓上講反了吧
FF7R比較算是預見未來，而不是平行世界或因果論所以照理說18章之前的事情無法改變偏偏遊戲擺了一個扎克的事件給大家看即使他的應該只是發展出新的時間線但還是代表FF7R的命運論沒那麼單純不過這類因果、時間的設定版本太多了，差異很大目前FF7R相關情報不足，還是得等後續或官方設定了
不太像預見未來，根據些提示，必較像有人在跑FF7二周目
更正一下，應該說FF7R不是輪迴而是預見未來/命運如果不是有菲拉的話，我大概就會猜是輪迴制
扎克斯那段其實也可理解為這次的扎克斯戰勝了命運 而之後的克勞德他們也戰勝了 然後兩相呼應
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-23 21:15:00目前應該就賽菲羅斯是二周目人物的可能性大 所以菲拉一開始就到處在修正命運
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-23 21:16:00賽菲洛斯二周太明顯了 重點是菲拉無法阻止他耶 最後他疑似還把菲拉吸收掉
作者:
chx64 (雪人)
2020-04-23 21:31:00什麼東西啊? 全破之後不是有畫面嘛? 畢格斯躺在床上阿
作者:
discoco (discoco)
2020-04-23 21:36:00塔克斯直升機發現的是克勞德 然後就算畢格斯當下沒死圓盤崩了他也應該是要死的 所以蒂法才說他們回歸星球了所以章節說明並沒有劇透
章節講的"但是塔克斯卻發現了他"的他是指克勞德生死離別也不一定就是死,然後我重玩了原版雪崩在原版三個也都沒有明確死亡,巴雷特也說要回去找
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-04-23 22:45:00
全破的時候畢格斯好好的躺在病床上，都演給你看了，還要靠文字猜?只有潔西沒下文而已，正是要吊你買第二部啊
作者:
JoKouBe (最愛蟲蟲)
2020-04-23 22:46:00到底是有沒有破關啊 拜託
這篇要說的不是確認結局畢格斯有沒有死而是想表達，即使18章沒有打破命運畢格斯可能還是會活著這件事至於是否同意這論點又是另一回事了
其實「生離死別」在中文來說只是一個描述情境的形容而已，根本不能算是說死
max和他的聊天室都提了很多推論，除了雪崩小隊，神羅方面的推論也蠻有趣的
作者:
chx64 (雪人)
2020-04-23 23:19:00不是阿 先假設我們不知道結局去看主線敘述 其實很中性阿就像前面推文的人說了 "他"是指克勞德 還搭配了畫面而JC那條敘述之前 應該有段過場動畫是JC丟拔辣吧 傻眼
作者: bbqomfg 2020-04-23 23:26:00
Max亂猜後作傑西會出現 但是失憶跑去當女演員又不提
作者:
haworz (好囧)
2020-04-23 23:56:00如果賽菲羅斯可以得知所有平行時間線的傑諾娃，那原版故事跟CC不就矛盾。
其實伏筆不算深啦 敏加劇情看似只有原版的一開始 但玩過原版就知道幾乎把原版從頭到尾的畫面帶到了 包含最後的運鏡根本跟原版最後與賽飛在生命之源中決戰一模一樣，個人認為第一部就是給老玩家懷舊的 之後就是不同劇情跟結局了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 00:01:00因為是別人的理論 我也不好說 AC後得到的技能(?我也不希望是一樣的故事 尤其是艾莉絲必死論
我也認同後面的劇情應該就是一個嶄新的續篇，而上述討論到的內容其實都還有很大的解釋空間...但就看製作組打算怎麼導了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-24 00:11:00我覺得接下來劇情應該還是會用舊版當脈絡 然後有新發展這樣
最後桌上的手套是傑西的但只有一隻 估計是後來只找到她的一隻手套沒找到人 目前狀態是下落不明
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-04-24 01:52:00
這種比較曖昧的伏筆 放開心就好了 有需要她就會活
其實就是不管新版還是舊版,雪崩三人都是生死不明我還沒重玩舊版之前,一直有雪崩三人在舊版死透的印象其實這是錯誤記憶XDFF7有三大曼德拉效應1.原版雪崩全死在柱子 2.原版艾莉絲很溫柔不吐潮3.原版巴菲特很安靜巴雷特XD
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-04-24 02:02:00
巴雷斗在米德加的肢體很豐富 是後來戲份較少的印樣吧因為大家可以自選隊伍時 大多都經歷過被巴雷特吐槽印象
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2020-04-24 07:58:00
原版沒語音大家都很安靜www
作者:
haworz (好囧)
2020-04-24 10:14:00在原本的科幻世界觀插入多元宇宙跟平行世界干涉，很容易變成後設打前作臉。
作者:
aterui (阿照井)
2020-04-24 11:22:00原版雪崩那樣本來就可以視為死亡了吧,後續也都沒有出現要不然劇情想要寫活就算看到屍體的也可以說是別人假扮的是不是就可以說全部人其實都是生死不明了
我的意思是,劇情上,"可視為死亡"這件事情兩版本是一樣的但是遊戲中原版雪崩三人並沒有當場死亡,的確是生死不明威吉掉下來艾莉絲在治療,畢格斯叫克勞德上去幫忙潔西趁亂告白,這三個狀況一樣,若代入新版菲拉的概念或許菲拉在這部分已經成功讓歷史沒變化了而不是較早前的討論"三人死了"而新版"有人活了"
最近也有回去玩原版 我懷疑當初SE只是忘了要交代XD
新版現階段對於主角一行人來說雪崩三人還是生死不明而舊版巴雷特是想要去找人,但結果沒空,就一路去了大空洞
Cloud當時還可以跟威吉&畢格斯講話 潔西沒印象倒是新版支柱那邊畢格斯跟潔西像在講遺言似的但最後影片又帶到畢格斯躺床應該是沒死啦 倒是潔西在上層就不好說 也是可以說被菲拉救走啦
三人新舊幾乎一模一樣,只是三人多了一些過場所謂的"遺言"三人都差不多
作者:
Cain053 (凱因053)
2020-04-27 13:37:00都特地帶畢老師畫面了當然沒死 潔西應該是死了 畢竟他說他用炸彈殺很多人了
作者:
geebit (geebit)
2020-04-24 04:38:00發現了他，不是指發現克勞德嗎? 還是說受重傷=沒死
作者:
tomuya (十六夜)
2020-04-24 04:39:00下一章蒂法有跟巴雷特說:有在塔上發現他們兩人但是兩人都重傷動彈不得
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 04:40:00剛剛也在看MAX 沒想到還能把章節說明按出來= =
作者:
linbada (理想能實現就不是理想了)
2020-04-24 04:41:00Tifa那是謊言吧 後來有婉轉的說兩人回歸星球了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 04:41:00我忘記我看到的英文版畫面 不過潔西的部份是寫死了
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 04:42:00我剛開來看中文的 中文寫 :即將抵達頂樓時，卻面臨與潔西的生死離別
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 04:42:00樓上這個是試圖釣魚原作雷嗎 ...XD
作者:
jueda (阿治)
2020-04-24 04:42:00救人的，我猜是那隻貓啊
作者:
geebit (geebit)
2020-04-24 04:42:00當下是受重傷，不過後來支柱垮了就
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 04:43:00我理解當下重傷，但後來支柱炸了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 04:43:00只要還是活著 就有機會救出來 死了就...
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 04:44:00畢格斯部分:受重傷的畢格斯拜託克勞德拯救夥伴 克勞德繼
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-24 04:44:00傷重不治同樣是死
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 04:45:00那個他應該是克勞德 看上下文跟圖片
作者:
jueda (阿治)
2020-04-24 04:45:00欸，不是，兩個都回歸星球，那破關的那個躺在床上的畢格斯是屍體喔？
作者:
jueda (阿治)
2020-04-24 04:48:00潔西個人認為應該是還在啦，下部可能就出現在金碟了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 04:49:00並不是沒有機會 但就是結尾那個大家都相信的推論無法成立
當然潔西當場死亡機率很高 但死不死還是看SE死了不影響後續 但是這腳色魅力營造成功死了可惜
作者:
Remix00 (昨天的我)
2020-04-24 04:51:00畢格斯那隻貓救的吧。克和蒂 不知道有那隻貓
作者:
rahim03 (隨風而去)
2020-04-24 04:52:00其實那段話沒辦法說畢沒死…
作者:
rahim03 (隨風而去)
2020-04-24 04:53:00受重傷不代表逃的出來要這樣解讀 潔西也不確定死亡
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-24 05:01:00不一定 新世界線的札克斯最後一戰前背後也出現被菲拉包圍的米德加 剛好跟克勞德當下呼應 然後結果就是札
作者:
Nevhir (煙霄微月)
2020-04-24 05:02:00打敗菲拉 命運解除限制 這時間點之後的未來就不再被侷限住但過去發生的無法更動 所以Zack縱使在其他時空生還 對7R時
作者:
k721102 (口口口口口口)
2020-04-24 05:02:00我上樓梯後再返回發現潔西的屍體不見了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-24 05:02:00克斯沒有死在現場 所以克勞德打敗菲拉群的當下有可能
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-24 05:03:00這部份目前謎團還很多 沒必要在現在就定論
基本上很難這樣回溯影響啦，不然走在路上Tifa突然暴斃，原因是未來某條線的戰鬥打輸了
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 05:07:00樓上講反了吧
FF7R比較算是預見未來，而不是平行世界或因果論所以照理說18章之前的事情無法改變偏偏遊戲擺了一個扎克的事件給大家看即使他的應該只是發展出新的時間線但還是代表FF7R的命運論沒那麼單純不過這類因果、時間的設定版本太多了，差異很大目前FF7R相關情報不足，還是得等後續或官方設定了
不太像預見未來，根據些提示，必較像有人在跑FF7二周目
更正一下，應該說FF7R不是輪迴而是預見未來/命運如果不是有菲拉的話，我大概就會猜是輪迴制
扎克斯那段其實也可理解為這次的扎克斯戰勝了命運 而之後的克勞德他們也戰勝了 然後兩相呼應
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-24 05:15:00目前應該就賽菲羅斯是二周目人物的可能性大 所以菲拉一開始就到處在修正命運
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 05:16:00賽菲洛斯二周太明顯了 重點是菲拉無法阻止他耶 最後他疑似還把菲拉吸收掉
作者:
chx64 (雪人)
2020-04-24 05:31:00什麼東西啊? 全破之後不是有畫面嘛? 畢格斯躺在床上阿
作者:
discoco (discoco)
2020-04-24 05:36:00塔克斯直升機發現的是克勞德 然後就算畢格斯當下沒死圓盤崩了他也應該是要死的 所以蒂法才說他們回歸星球了所以章節說明並沒有劇透
章節講的"但是塔克斯卻發現了他"的他是指克勞德生死離別也不一定就是死,然後我重玩了原版雪崩在原版三個也都沒有明確死亡,巴雷特也說要回去找
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-04-24 06:45:00
全破的時候畢格斯好好的躺在病床上，都演給你看了，還要靠文字猜?只有潔西沒下文而已，正是要吊你買第二部啊
作者:
JoKouBe (最愛蟲蟲)
2020-04-24 06:46:00到底是有沒有破關啊 拜託
這篇要說的不是確認結局畢格斯有沒有死而是想表達，即使18章沒有打破命運畢格斯可能還是會活著這件事至於是否同意這論點又是另一回事了
其實「生離死別」在中文來說只是一個描述情境的形容而已，根本不能算是說死
max和他的聊天室都提了很多推論，除了雪崩小隊，神羅方面的推論也蠻有趣的
作者:
chx64 (雪人)
2020-04-24 07:19:00不是阿 先假設我們不知道結局去看主線敘述 其實很中性阿就像前面推文的人說了 "他"是指克勞德 還搭配了畫面而JC那條敘述之前 應該有段過場動畫是JC丟拔辣吧 傻眼
作者: bbqomfg 2020-04-24 07:26:00
Max亂猜後作傑西會出現 但是失憶跑去當女演員又不提
作者:
haworz (好囧)
2020-04-24 07:56:00如果賽菲羅斯可以得知所有平行時間線的傑諾娃，那原版故事跟CC不就矛盾。
其實伏筆不算深啦 敏加劇情看似只有原版的一開始 但玩過原版就知道幾乎把原版從頭到尾的畫面帶到了 包含最後的運鏡根本跟原版最後與賽飛在生命之源中決戰一模一樣，個人認為第一部就是給老玩家懷舊的 之後就是不同劇情跟結局了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 08:01:00因為是別人的理論 我也不好說 AC後得到的技能(?我也不希望是一樣的故事 尤其是艾莉絲必死論
我也認同後面的劇情應該就是一個嶄新的續篇，而上述討論到的內容其實都還有很大的解釋空間...但就看製作組打算怎麼導了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-04-24 08:11:00我覺得接下來劇情應該還是會用舊版當脈絡 然後有新發展這樣
最後桌上的手套是傑西的但只有一隻 估計是後來只找到她的一隻手套沒找到人 目前狀態是下落不明
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-04-24 09:52:00
這種比較曖昧的伏筆 放開心就好了 有需要她就會活
其實就是不管新版還是舊版,雪崩三人都是生死不明我還沒重玩舊版之前,一直有雪崩三人在舊版死透的印象其實這是錯誤記憶XDFF7有三大曼德拉效應1.原版雪崩全死在柱子 2.原版艾莉絲很溫柔不吐潮3.原版巴菲特很安靜巴雷特XD
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-04-24 10:02:00
巴雷斗在米德加的肢體很豐富 是後來戲份較少的印樣吧因為大家可以自選隊伍時 大多都經歷過被巴雷特吐槽印象
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2020-04-24 15:58:00
原版沒語音大家都很安靜www
作者:
haworz (好囧)
2020-04-24 18:14:00在原本的科幻世界觀插入多元宇宙跟平行世界干涉，很容易變成後設打前作臉。
作者:
aterui (阿照井)
2020-04-24 19:22:00原版雪崩那樣本來就可以視為死亡了吧,後續也都沒有出現要不然劇情想要寫活就算看到屍體的也可以說是別人假扮的是不是就可以說全部人其實都是生死不明了
我的意思是,劇情上,"可視為死亡"這件事情兩版本是一樣的但是遊戲中原版雪崩三人並沒有當場死亡,的確是生死不明威吉掉下來艾莉絲在治療,畢格斯叫克勞德上去幫忙潔西趁亂告白,這三個狀況一樣,若代入新版菲拉的概念或許菲拉在這部分已經成功讓歷史沒變化了而不是較早前的討論"三人死了"而新版"有人活了"
最近也有回去玩原版 我懷疑當初SE只是忘了要交代XD
新版現階段對於主角一行人來說雪崩三人還是生死不明而舊版巴雷特是想要去找人,但結果沒空,就一路去了大空洞
Cloud當時還可以跟威吉&畢格斯講話 潔西沒印象倒是新版支柱那邊畢格斯跟潔西像在講遺言似的但最後影片又帶到畢格斯躺床應該是沒死啦 倒是潔西在上層就不好說 也是可以說被菲拉救走啦
三人新舊幾乎一模一樣,只是三人多了一些過場所謂的"遺言"三人都差不多
作者:
Cain053 (凱因053)
2020-04-27 21:37:00都特地帶畢老師畫面了當然沒死 潔西應該是死了 畢竟他說他用炸彈殺很多人了