Re: [心得] 失望! ff7不夠經典的classic mode

作者: Blueliu8 (不入劉)   2020-03-10 22:38:28
之前看到這篇說classic模式的諸多缺點,但因為比較忙的關係一直沒機會玩看看
這次就用純ATB的玩法,也就是過程完全不按方塊鍵,只下指令和按三角鍵
https://www.youtube.com/watch?v=OviN8j3RLeU
※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言:
: 所謂classic 是謂仿造當時的風格
: 但是這個classic 我看來更像是傻瓜模式
: 大大你們願意下去玩這種把人當傻瓜的經典模式嗎?
: 動作 + ATB + 多人指令 = 混亂
: 經典模式雖然有自動戰鬥
: 不過又允許玩家自行操控
: 操控完切回auto的發呆有點久
: 這發呆時間要幹嘛?
: 不然乾脆一點不要允許手動介入
: 要玩動作的選你classic幹嘛?
因為是無縫進戰鬥所以不可能弄成原版的雙邊對峙,因此可以自己跑位。
跑位到定點等auto攻擊個人感受是沒有呆很久,節奏普通,只是克勞德不
能一開打就開勇猛模式,他會先翻滾XD 那時勇猛模式也自動解除了,所
以要讓他自己普攻一次後再開才會用勇猛打。
: ATB主動操控有上升獎勵
: 所以不管是玩哪個模式的玩家
: 都可能會想要一直換人一直換人 很煩
: 以經典模式來說 既然系統都要幫我們auto了
: 幫忙讓我們上升快一點多點事情做不好嗎?
: AI太笨
: AI無法幫我們使用猛烈攻擊
: 一般模式的玩家受不了夥伴
: classic的玩家還要忍受auto的角色。
個人玩下來的是覺得還好,也不覺得換人很煩,但每個人的感受不同。
不過要說缺點的話,大概就是防禦時ATB量表會停止, ai本身在遭受攻
擊前會提早防禦,感受到多方敵人的攻擊時會防禦比較久。
: 而且 設計上Boss有護盾和弱點部位
: 這我不反對
: 可是 作為classic的玩家
: 想看到是auto幫你移動到弱點部位啊
: 你給我繞過去打弱點啊 不要在那邊一直彈刀!!!!
: 這個設計思維太蠢了
ai會自己去打弱點喔,但前提是你要先找出來,如我影片1:08時對巴雷
特下了爆燃射擊,他會自己跑去後面才發動。
: 彷彿是在告訴玩家說
: 你怕動作嗎?
: 來來來 我幫你閃 我幫你防禦
: 在動作遊戲之下 幫你加了一堆輔助輪...
: 乾那還是動作遊戲啊
: 只是是動作遊戲的簡單中的簡單難度
: 這哪門子的classic?
: 要不要改名成idiot算了
: 看auto攻擊行為那麼愚蠢
: 對啊 你不就是手腳遲鈍的笨蛋才選這個模式嗎
: 哈哈哈
我是把它當原版那樣玩,就等 ATB量表滿發動技能,畢竟不是原版那樣
兩邊站等量表,等待過程都沒動作反而很奇怪,而普攻又能加速提升量
表,就是跑個位或按個三角鍵讓人有事做。
: 又或者說 這是在引誘classic玩家
: 忍不住動起自己的左蘑菇頭
: 投入動作遊戲的懷抱...
: 那你還classic個屁啊!
: 回合制 半即時制
: 可能都說不上是會吸引玩家的要素
: 傳統JRPG戰鬥最大的吸引點
: 我認為在於操控多人、多樣技能、技能特效
: 當初ff7正是在這樣背景創造出來的RPG
: 你用動作模式吸引新玩家就算了
: classic 根本沒碰到傳統JRPG的精隨
: (而且動作模式我看起來也有不小問題
: 但本文專注在classic)
: 我直接了當的說了吧
: 背後/越肩視角不適合「多人操控」
: 請讓這個視角留給動作模式就好
: classic需要的是全局視野
: 重視的是下指令的準確性
或許吧,只是自己玩下來覺得還好
: 視野狹小 我根本搞不清楚哪個敵人是近
: 哪個敵人是遠
: Cloud我到底該用哪招? 最後還是亂選
: 指令選擇攻擊目標的時候鏡頭居然也沒跟著轉
選敵人鏡頭會跟著轉喔,也許可以調看看鏡頭,雖然對一些人來說還不夠遠
但我是覺得還算舒適的距離。
: 鏡頭太近 換人一直跳跳跳
: 我不會3D暈 但是每次換人我都要重新適應一下我在哪
: 指令RPG
: 我要掌握誰在哪裡 什麼時候要用誰
: 此時該用哪招
: 如果連夥伴都看不到在哪 是要換什麼人啦
好吧,我是不管同伴在哪裡,換過去接著打就對了XD
畢竟是玩指令的,不去管他自動攻擊在打誰,下指令
時知道要打哪隻敵人就好。
: 動作遊戲好不好操控多人我這裡不談
: 但是classic設計要操控多人不難!!
: 只要不把classic當作動作模式的簡單再簡單版本就夠了
: 從根本上去想 classic是什麼 當初的ff7是什麼
: 絕不是動作遊戲的外掛模式!!
: classic還有很大的加強空間
: 我還想許願
: 技能特效可以華麗一點嗎?
: 最好是可以跟ff7一樣人物特寫
: (其他人暫停狀態)
Limit技有滿華麗的特寫鏡頭呀,雖然下指令給非操控的同伴時就是
遠遠的看他在那邊放招^^",我想每一招都要特寫的話可能會過多,
動作有到位就好。
: 音樂可以更強烈熱血一點嗎?
有不夠嗎? 好吧,這同樣是每個人感受不同的問題。
: 讓老玩家可以勾起進入戰鬥的回憶
: 戰鬥結算的經典配樂可以放一下嗎?
: 那也是ff經典耶
: 至少classic做一下吧
同為老玩家,這點覺得還好,重製版真的用了話應該滿怪的XD
: 不要搞成不倫不類的遊戲啊
: 經典模式不該是動作模式的超簡單輔助輪版
單玩指令的話,不覺得自動攻擊、翻滾和防禦是輔助,就是跟非操控
的同伴一樣,讓ai自行去動作,玩家只要等著下指令就好,也就是原
版的玩法啦XD
: ff15已經讓我不想玩了
: 恐怕reff7也....
: 對了 玩了試玩版想給SE建議的話
: 有人知道該去哪裡寫信嗎?
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-03-10 22:55:00
他就是雞蛋裡挑骨頭 其實會那樣設計一定有某種巧思在原版是你要給所有角色下指令 而ATB未滿不能動作 但放在RE裡 NPC完全不動作會變很怪 所以才會有這種改變結束的配樂巴雷特會哼 我是不曉得是他沒注意 還是根本不聽但市場就這樣 一套遊戲不可能100%迎合某人 只能挑大眾口味看銷量決定一切 好的部分會傳承 不好的部分再改進
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-03-10 23:20:00
我想取消戰鬥勝利音樂也是因為現階段戰鬥模式的關係.ff7RE是無縫進出戰鬥.進入戰鬥會有戰鬥音樂,結束卻沒有勝利音樂.考量到一場戰鬥開始到結束的時間-如體驗版雜魚兵幾秒鐘就結束戰鬥.那這樣變成場景背景樂>戰鬥樂>勝利樂這三種音樂在幾秒內迅速切換.或許反而甚麼也聽不到了我是覺得或許菁英戰或魔王戰這類可以加入勝利樂.平時就算了吧.
作者: p7yegbj3 (PP)   2020-03-10 23:37:00
問一下 只下指令與放招 走位也是人工對吧?
作者: Nevhir (煙霄微月)   2020-03-10 23:39:00
樓上你看這篇的影片不就曉得了
作者: appledick (Android糞)   2020-03-11 08:25:00
看了一下近期也是ARPG的聖劍傳說的實機試玩影片,那戰鬥視角也是這樣
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2020-03-11 10:05:00
結果找到打法 用經典模式也是3分鐘打完 跟原版打的時間差不多其實我猜會靠北的人大概是p2不知道要繞背打護盾核心 在那邊用動作模式硬砍護盾砍不動覺得ㄊㄇㄉ怎麼那麼硬 然後也不會下指令 腦袋處於動作遊戲模式因為我第一次打也這樣
作者: kent24245 (Dunamis)   2020-03-12 00:47:00
就算動作遊戲繞背打弱點也很合理啊,「某些」抱怨其實就單純不會玩而已吧

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