作者:
wolver (超級大變態)
2018-11-13 15:40:06日廠已經不行了,
這種需要時間,金錢,技術才能累積的遊戲,
日廠以後也不可能做出來.
日廠現在就像吸毒仔一樣,
他們已經吸了滿滿的毒,
就是那些不太需要時間,金錢,技術的手遊.
從手遊拿到的營收金錢,
完全打敗這種花費時間金錢人力做的遊戲.
套句簡單的話, 瑞凡~回不去了.
絕對不是那種啥分級制度,
政府政策,PTA施壓三小種種的.
※ 引述《leohsieh1989 (LeoHsuan)》之銘言：
: 如題，日廠技術很強大，為什麼推不出這類型的遊戲，日本歷史最為人知的就是武士，不
: 覺得把RDR的角色改成武士會超適合的嗎，記得以前一款遊戲“侍道”，一到四代我都有
: 買，但看不懂日文，根本不知道自己在幹嘛就最後一天了，我認為這是最類似這種玩法的
: 遊戲了，第一天玩到RDR2 我就一直想，如果套入武士時代，就像銀魂一樣是禁刀令頒布
: 之後的適應期，或著說更之前戰國時代，都是很棒的題材，一直出可愛風、幻想風，又受
: 到日本人自己一直壓抑的道德底線（不能攻擊路人），或是日本分級制度的問題？我個人
: 是非常不喜歡這種遊戲，這是日廠一直委靡的原因之一嗎？我自己猜的。我認為可以攻擊
: 路人，往死裡打然後再鞭屍這絕對是跨時代的設計之一，想像拿著武士刀跟路人一言不合
: 就亂砍，日廠真的很可惜，我並不是說日廠不好，日廠很多遊戲內容都很棒，但是棒歸棒
: ，就是有點小小的遺憾。
: 現在就是看對馬幽魂（還不是日廠自己做的武士遊戲）的遊戲內容是不是像我所期待的那
: 樣。
: 當然我所說的是建立在有像RDR2 這樣豐富系統內容的武士遊戲，而不是只是可以攻擊路
: 人的糞game。
講的好像除了開放世界以外其他類型都不能玩一樣 而且歐美又不是每間都像R星一樣一款砸那麼多錢
手遊和Console又不一定完全相關真正有能力出RDR2的公司,該花的錢還是會花問題只在於企業模式或是技術力,導演能力而已
不過確實這邊門檻很低 營收又高 難怪一堆作3A的廠商墮落到去搞一堆免洗
而且RDR2也是8年前的企劃了 現在連R星都沒有想搞3A大續作的打算（gta6目前沒續作計劃）
大公司不會只有一個部門,例如SE和卡普空還是有出3A
如果真的有一家一線財力的公司原本出3A後來只做手遊那再說吧, BZ手遊也只是公佈DI也被你們說手遊化
有更多又如何,哪天真的不做console再說阿二分法真的害國害民
我也不願意相信 不過這就是BZ未來方向電競化 手遊化人家內部都告訴你這是未來目標了 哪來的二分法...如果內部有說同步推動多款ip大作續作計劃那沒話說
這篇備份起來,我不會跑,要不要來賭blizzard如果以後完全不出一款非手遊的遊戲,這樣
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:06:00
史克威爾高層要檢討啊，別只會找人背黑鍋，看看你們主打的遊戲都變成什麼樣子?不懂遊戲就不要出來雷
原來出一款非手遊 然後把旗下所有遊戲都搬到手機上就不是手遊化啊....
內部會議都告訴你主力就是把研發都搞到手遊平台 電競發展上了 這不是手遊 電競化 難道是會議紀錄造假囉？
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:09:00
看看ff的慘狀，真心覺得尼爾沒被關注的是好事...要嘗試是好事但搞成這樣是誰受得了？
Se別鬧了 只有自己不爭氣 龜小圈圈內鬥 人家卡普空萬代南夢宮 atlus都好好的啊 更別說任社了
所以SE這問題不在於什麼手遊,而且根本的製作能力而已會提SE只是要反駁這篇的看法
sen這倒是真的 不給尼爾大錢 不關注 換來的是創作自由 如果SE給大錢搞不好橫尾就先被踢走了
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:11:00
不過我也知道自己只是出張嘴，做遊戲真的不容易啊，真的是辛苦了。
哪天FF真的被他們高層丟了,DQ也丟了,只剩手遊,我當然跳下來和你們一起幹譙
作者:
hu6111 (HU0402)
2018-11-13 16:11:00但是現在大廠投入在console確實是沒以前多
作者:
widec (☑30cm)
2018-11-13 16:12:00八方也很幸運沒被關注到
Se就前幾年主力都去搞免洗手遊啊 3A要搞不搞 主力研發搞一個失敗被收攤的FFXV
作者:
hu6111 (HU0402)
2018-11-13 16:12:00哪天全世界只剩手遊，也是我退出不玩GAME的時候
FFXV投入的人力和資金絕對是系列作很前面的這絕對不是要搞不搞,而是搞不好就無能而已, 但重心仍然是FFXV,不然在開企劃就被打槍了哪家公司會在一個不是重心的地方丟大錢,瘋了不成
主要都砸到引擎上了吧... 然後也沒幾款遊戲使用之後作品直接宣布用虛幻了...整個悲劇
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:20:00
其實他們可以想想該怎麼補救，故事不行就出dlc補強吧？嘗試把那些不人性化的設定修正，他們做的跟玩家需要的落差蠻大喔…
假設37億是真的正確評估沒有把爛帳一起塞的話為了那個DLC會引起的37億還是斷一斷吧
從之前的dlc來看一個都只有１～２小時的流程加上素材都是以前的或沒用上的，連艾丁的pv一看就是王都建模改一改的看不出來錢怎麼會花這麼兇
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:30:00
做遊戲的真的好辛苦，本體做壞了要花37億去補救蠻恐怖的...希望他們的太七能有好的結果。
作者: sean0212 2018-11-13 16:33:00
不如說日本玩家吸了手游跟掌機的毒
願意只玩手游而放棄console的市場，我覺得本來就不是一個黏著力高的客群這個很像是之前wii那堆輕玩家一樣
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:36:00
日本的手遊影響全世界實在很讓人傻眼的，改天全世界只做手遊也不用在玩了，那種東西我可吃不下...
不過那些人本來對遊戲的挑剔度就沒有pc主機玩家那麼高 消費力在微交易的便利性下 只要客群基數拉大就很容易讓遊戲公司輕鬆賺錢
客人如果真的都是這樣，那就是必然的畢竟供需有平衡看看DI被噓成這樣，應該擔心這個還太早
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:39:00
日本除了任天堂外的遊戲那個銷售量，廠商沒放棄日本市場算不錯了...
遊戲公司在這種環境久了 也很難挑戰什麼高難度開發的遊戲 就算有大概就下個FF15
其實手游也是平台問題，switch說穿了也是有控制器的手游問題還是遊戲型態，賣斷有完整的遊戲，出在手機也沒什麼不好
DI被噓成那樣是暴雪自己太腦殘 他的核心玩家一堆都是pc 主機的玩家 年齡層叫高 消費力也不差然後他自己要惹怒這群 轉去獻媚所謂的廣大手遊受眾吃相難看 當然活該被噓 +股價崩跌
沒錯啊，所以還是有重視核心遊戲的玩家，還沒有到玩家只玩手游的那天
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:45:00
買斷真的比較好，免費手遊課個幾萬然後幾次改版後腳色就廢了(不然沒法出新角賺錢)，遊戲過程一直在那邊無限循環，玩其他遊戲可以破好幾款而且有趣的多了
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:48:00
當然是因為手遊無法帶給我樂趣，日本人如果很享受手遊的這種模式，那做再好的遊戲他們也不會買啦...日本手遊很坑啊，外國手遊買斷蠻不錯的，無限錢坑太恐怖
日本的手遊大多是,無課可玩,有課可以玩全部亂槍打鳥,100個人有1個人課金就夠了內容有優有劣,不至於都很糟
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 16:53:00
說到底還是看個人喜好啊，我寧願買斷也不想整天在那邊等體力或憑運氣抽獎，或者上夜班下班還得肝活動...
所以那也只是一個客群而已某個RPG很爽的把抽角要素丟到自己的遊戲,被幹爆這就是另一個客群, 所以沒錯,就是個人喜好
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2018-11-13 16:59:00FGO 超好玩的快來玩 真心不騙
FGO故事性不錯 但想要的角色要抽加花肝練無法...
預估BZ的DI到時候還是會大賺啦 手遊是趨勢 看看韓國的劍靈全部新作品都搬到手遊轉蛋課金跟賭博沒兩樣，很多廠商都知道很好賺除非在法律上有對機率性商品訂出規範，不然手遊氣勢會一直這麼旺下去
作者:
ZunHong (今晚打老虎)
2018-11-13 17:11:00FGO那垃圾系統是遊戲？是電子小說好嗎
但反過來說,其實很多人想看故事,不想打game以前沒得選,只能打GAME來看故事,所以要easymode,修改器
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 17:15:00
現在方便了，純粹想看fgo劇情你只要看youtube,玩不下去也沒必要強迫自己玩
手遊基本上和console還是河水井水不相犯啦日本人喜歡賭,就和柏青哥一樣,就讓他們去就好了
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 17:17:00
純粹看實況不玩遊戲的人也不少，我同事某些遊戲都知道也是因為他有在追某些實況主
這很難說沒關聯畢竟開發預算就在那 機會成本的考量肯定會有排擠效應
作者:
freeblade (freeblade)
2018-11-13 17:17:00哪天全世界只剩手遊 我們這群老叩叩也老死了 再也沒人
作者:
freeblade (freeblade)
2018-11-13 17:18:00會抱怨手遊了
只能看還有多少大廠願意守3A這塊 目前看來不太樂觀可能以後只能期待獨立遊戲製作 然後用募資的方式 不過那樣對玩家或是投資者風險也很大 募資募完裝死的也不少
全世界只剩手遊,那代表市場就是要這個那又有什麼不好,但你確定會發生嗎
作者: sensha (sensha) 2018-11-13 17:20:00
都變成手遊我也就可以退坑了，眼不見為淨
我絕對不會全部消失 但端遊會從熱門大眾化娛樂變成小眾市場
RDR2賣1700萬片,蜘蛛人和戰神破新記錄,都是console勝利如果真的人民開始不玩console了,這些事不可能發生
作者: leafall (一葉知秋) 2018-11-13 17:23:00
以前NB剛出現的時候,就有人說PC會消失,之後平板出現了,換
作者: leafall (一葉知秋) 2018-11-13 17:24:00
說NB會消失,其實都沒消失,只是市場被瓜分了,單機不會絕跡
switch不也是一台平板? 出在上面算手遊嗎其實也就是討厭無料抽卡Social game而已
3A大作會越來越保守 像好萊塢大片這樣但現在3A遊戲片 每個銷量都在破紀錄怎麼可能變小眾
一個月340億 RDR2粗估數字吧 不過是買斷 後續收益可能得看dlc資料片？
真的不要拿極少數高收益的手遊來比,那個像中樂透一樣如我上面說的,你看到頂端,底下屍體成河
Fgo半年大約一個月30幾億吧不過成本考量下去 端遊收益率很難打的過的
手遊可能是一個easy money,但現在早就遲了你不可能去Copy那個成功,搞不好TM自己也無法copy
3A就是久久一款 然後核心玩家支持這樣 其實已經有走向小眾市場的feel
會使得遊戲公司在機會成本考量下排擠大成本開發的端遊
線上付費就是手遊模式?不是吧,那我訂PS+不也是手遊
然後就算買斷3A還是存在 也會逐漸演化成鯊魚卡那種微交易付費模式這樣星戰-戰場前線的可怕吃相可能會再度上演 這次不一定能燒到遊戲公司退讓啊...
作者:
XXV0 (xxv)
2018-11-13 17:43:00手遊是一些日廠老IP 最後重生的機會 手遊令人詬病的是那課金遊戲性 造成很多名IP到手遊上 就只是賣人設的騙錢作最近玩夢幻模擬戰手遊 雖是手遊但重現原作的玩法 當下就覺得機戰以後也該朝這個方向 用手遊延續IP壽命 用手遊賺的錢出主機作 所以也不要對手遊作大悲觀
你是不是在找:GBF (X課金不是問題，問題在那個錢遊戲公司會不會讓玩家覺得有回報，看哪那片樹葉是我課的
作者: walkxd136 (螞蟻) 2018-11-13 17:48:00
那爐石只在電腦玩算手遊嗎？魔獸月制的呢？
作者: LiamNeeson (連恩尼遜) 2018-11-13 18:19:00
講的好像D:I是日廠做的
有需要像華爾街那些分析師一樣拼命唱衰單機遊戲嗎……都講多少年了不膩哦
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-11-13 19:37:00單機已死->家雞已死
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2018-11-13 22:58:00歐美也差不多阿 看看那個精美的BZ
很悲哀 但的確是事實也是趨勢(就目前來看)往行動裝置靠攏是必然的