[心得] 底特律:變人 評論補遺,劇情討論

作者: Lice0424 (Lice)   2018-05-28 17:39:45
網頁圖文版:https://game.udn.com/game/story/10451/3166821
影片好讀版:https://www.youtube.com/watch?v=6HYGJRaKCV8
  哈囉,你好,我是萊斯,今天繼續來聊一下《底特律:變人》的內容。如果你還沒有
看過我前一篇《底特律:變人》的垃圾話,建議你先看之後再來。如果你還沒有玩過、看
過《底特律:變人》劇情,我建議這篇你先不要看。因為我會聊到一些劇情面的東西,會
有一些劇透。而且上一篇我有刻意閃一些畫面,避免看到畫面就猜到一些端倪,這一篇就
不會這樣做。
(另外道歉一下,先前的《戰神》垃圾話,我當時太不小心讓畫面劇透了,我沒有感受到
「那件事」對老玩家來說這麼重要。)
  這一篇會用比較閒聊的方式來聊,順便補足一些上一部沒有提到的內容,也順便回答
一些問題。
  有不少觀眾,甚至朋友和以前同學表示,自己一直對互動式電影這類型的遊戲有點感
冒,這我知道,前一篇其實有提到這點。平常在聊天就大概可以感受得到大家喜歡甚麼樣
類型的遊戲。可能有的人喜歡FPS遊戲,有的人討厭競技類型,有的人偏好開放世界,有
的人喜歡收集,就有一些類型是大家幾乎從來沒提過的,其中一個就是互動式電影。
  另外的我不知道大家猜的出來猜不出來,不過模擬策略和純RPG類型的遊戲也是比較
弱勢的族群。有可能是他們最近真的比較式微,另外一種可能是我身邊的族群是這樣,因
為我自己就是偏好這類型遊戲的實況主和玩家,比較需要一些帶有動作感、速度感的遊戲
,所以身邊的朋友,觀眾都偏向這種遊戲也是理所當然。
同溫層嘛!合理合理。
  然後現在這些朋友們,可能看到這幾天《底特律:變人》這麼紅,可能看到影片燃火
了起來,也開始有興趣了。記得第一天變人的twitch同時觀看也到22萬~23萬左右,大概
是一般當紅競技類遊戲辦比賽的那種人數,就比較關心這個之前沒有興趣的互動式電影。
  比較多人問的問題是「這款遊戲的遊戲時數是多久?」甚至還有人說,這種一輪遊戲
只要看實況主玩,或是YT看一看就好了。我先講一下後面這句。
互動式電影類遊戲需不需要親自玩?
  我覺得會這樣看待一款互動式電影是合理的,大部分的互動式電影真的不需要自己玩
,看實況主或是YT看一輪劇情,整個遊戲就玩完了。
  玩遊戲看劇情的節奏不一樣,感受會打折這是一定的,但是同時有人在旁邊可以講話
聊天,甚至是實況聊天室的人也會一起討論,一消一長之下,自己玩或是看人玩哪個比較
好這很難說。這樣享受一款作品很不錯,我有時候也會這樣。
但是這樣看待《底特律:變人》這款作品,真的是大錯特錯!
  這幾天我大概看了幾個其他實況主玩《底特律:變人》,可能包含橘子、栗餡、小嵐
他們。每個人玩到的劇情路線都不太一樣,甚至很不一樣。它可以做的選擇和路線、劇情
之多,有點超乎我原本的想像。
  而且當我在玩第二輪、第三輪,去解一些沒有解過的支線,我發現有一些細微的小地
方,還會影響到隨後的劇情。
  舉例來說你可能在一個動作的場景,要按一些QTE閃傷害。然後因為第二輪第三輪,
有時候我會看聊天室忘了按,有一次我就不小心中槍了,原本也不以為意,還想說這個
QTE沒按好。中槍之後,在後面的場景整個人物模組也有跟上,這算滿細心。
  沒想到在後面一點的路線,某個隊友拖慢了腳步需要我去救。這時候有個二擇,你要
去救她,或是選擇直接逃走。我原本一直以為這些QTE在這遊戲中,只是怕你無聊的過場
,當我第二次要去救援隊友的時候,我才發現剛剛的QTE中槍導致我晶片模組受損,該隊
友就這樣直接死亡。這個細節的設定是第一輪遊戲沒有發現的。
  所以要說看別人玩過之後,就沒有玩的必要...這當然啊!如果你不是相關產業,哪
有打電動的「必要性」。我今天上班好辛苦,我下班一定要打電動。不用啦,洗個澡尻個
槍也是可以紓解一下壓力。
  但是要說看別人玩過之後,就沒有玩的「價值」?對《底特律:變人》來說,我覺得
非常不公平。
  你不會走跟實況主一樣的路線,甚至你很難會走到同一個路線,除非邊看邊抄每個步
驟,因為有些對話,看似好像只是個交代劇情的過場,事實上可能藏有一些要素在裡面。
《底特律:變人》遊戲時數有多久?
  因為等等要準備開始討論一些劇情了,所以我先回一下另一個問題「遊戲時數有多久
?」
  有的人說他八個小時就玩完了,這個我一開始不信,因為我的第一輪時間大約是
13~14個小時。不過這次是我少數玩遊戲,真的超細細品嘗,我連路邊撿到的電子書,都
一字一句的慢慢唸出來跟大家分享,去了解他們的背景世界、整個世界觀、政府跟廠商的
故事、他們的立場和環境。
  後來我發現有些選項不斷的累積起來,可能會導致角色死亡,如果角色死亡那一線就
沒了。如果那一線沒了,你的故事就會比較短。同時如果又走比較短的路徑,玩得也比較
趕,那八個小時應該是有機會的。
  然後我玩了第一輪之後,還有一些劇情對我來說有一點迷,應該是說劇情沒有交代到
,我覺得他藏在某些地方,而剛好我走的路線,線索不足以讓我拼湊起來。所以說要問這
遊戲的遊戲時數是多少?這真的端看你走的路線,和你對劇情的渴望程度。
  順帶一提我一直沒講到的,上一篇也忘了說。這片音樂也算非常不錯,給我的震撼不
到像《尼爾:自動人形》那種程度,但是我覺得有配合劇情帶到情緒,這正是互動式電影
所需要的。不過我對音樂沒甚麼見解,就不講出來讓人家笑了。
接著下面會開始有劇情討論的部分,還沒玩又怕被雷的人,建議就看到這邊。
劇情過場中隱藏的要素
  前面有提到,有些對話好像只是交代劇情的過場,但是有可能藏了一些要素在裡面。
舉個劇透的說明。在卡姆斯基游泳池,卡姆斯基會要求康納開槍,大部分的人都選擇不開
槍拿線索;而如果你開槍,可以從rA9、耶利哥和病毒三件事情選一個線索。
  基本上耶利哥在哪邊我們都知道,玩家都知道。rA9和病毒擴散這件事情當時還是迷
,我們很理所當然會選這兩項;可是真正能解鎖新的路線要素的選項,是耶利哥。
  這真的是有點心機的藏要素,因為連製作人都知道我們很難對克羅伊開槍。製作人知
道這是有根據的,不是我亂說的。
  另外克蘿伊這麼正!她的腰身這麼的美好,她穿著簍背洋裝在你面前跪下,我們又如
此希望康納可以跟漢克友好,希望三個主角可以同一陣線,怎麼可能對克羅伊開槍?
  然後如果開槍了,還要選一個我們已知的事情,而不是我們一直在猜想的rA9,這實
在太難了,這實在太陰險了。
  可是換一個角度來看,不是我們的角度。三個線索裡面,最能幫助到康納的是甚麼?
其實就是耶利哥的位置!病毒怎麼擴散的,那不重要,已經擴散了;rA9到底是誰?就算
知道了就能找到他嗎?可是如果知道耶利哥的位置,當下就可以去處理,馬上就可以去抓
人,這是眼前最重要的問題,被指派任務的核心。如果只能問一件事情,問耶利哥好像是
比較合理。不過這有點事後諸葛就是了。因為我是其他線問完,最後才去問耶利哥。
《底特律:變人》劇情上的缺憾
  接著要聊的這個劇透就很嚴重了。仿生人的三個主角分別是:想要平淡幸福的卡菈、
為了仿生人自由平權的馬庫斯,以及糾結自我認知和價值的康納。三個都討論不同的議題
。而伴隨著三個仿生人的人類角色分別是:愛麗絲的爸爸、卡菈的主人陶德;同樣是馬庫
斯的主人,也形同爸爸的卡爾;以及討厭仿生人的副隊長夥伴漢克。
  《底特律:變人》的遊戲名稱很明顯,這部遊戲在講的是仿生人覺醒,他們「變人」
(Become human)的過程,對於人類這邊的心境刻劃會比較少是合理的,但是有點太少了
。這也是這部遊戲,我覺得劇情上的缺憾之一。
  主角是仿生人沒錯,但是太多的人性黑暗面,讓玩家和觀眾會有種人類相當黑化的感
覺。我們知道人類本來就不完美,本來就很自私,但是其實我們也沒有真的那麼壞。
  當馬庫斯做了那麼多的忍讓,讓社會輿論傾向仿生人這邊的同時,在遊戲中我感受到
的是很微薄的東西。單純就是某些選項他會不會出現、會不會解鎖,做那些選擇我會不會
安然度過。
  一般來說我們玩電動就是這樣,力量夠了就可以穿甚麼裝備;或是像《女神異聞錄5
》一樣,好感到了就可以約會。可是對互動式電影來說,這樣做我覺得是不夠的。我覺得
可以多一些鏡頭,多一些畫面給人類。
  這些社會輿論,這些人的好感度,不應該只是開啟某些東西的條件,他應該要在劇情
對話上回饋玩家。
  或許真的有很多這樣的對話和文本,只是我剛好都沒選到。這邊強調一下,我也有走
車站線,我知道會發生甚麼,但是我還是覺得遠遠不夠我想要的。
克蘿伊的問卷調查
  這邊先聊一下克蘿伊的調查。這個調查是在前十題之後的後三題,其中有一題是「你
最喜歡哪一位仿生人?」他出現了我很意外的結果。在卡菈、馬庫斯和康納之中,馬庫斯
獲得壓倒性的勝利;卡菈只有10%不到的人選,這讓我超級意外。
  有人說因為馬庫斯才是真正的主角,他才是帶領仿生人獲得自由,爭取平權的主要角
色,我覺得這樣的解釋是有可能的。
  畢竟在經歷南北戰爭,在經歷黑奴解放之後,遊戲中也是不斷暗示著美國過去的種族
歧視,我思故我在,或是Martin Luther King的I have a dream,在遊戲中變成We Have
a Dream。
  可是我還是覺得不到10%的人選卡菈有點扯。我知道這樣講有點膚淺,這邊不是在開
玩笑,但是卡菈真的很正。畢竟是遊戲族群,會有滿多年輕族群的玩家,對於種族歧視的
議題沒有那麼感同身受。再來就我而言,我對於自我認知的議題也沒甚麼感覺。反倒平淡
的幸福,努力地想要保護小女孩比較能觸動我。而這10%的比例少到我覺得有點誇張。
  他是有沒有埋伏筆在這邊,還是真的這麼少人選卡菈我不知道,就提出來講一下。
卡菈與愛麗絲
  接下來聊卡菈線的故事,這是我感受最深的,畢竟我覺得這段是對人類刻劃最多的一
部份。比起漢克、比起卡爾來的都深一些。
  當大家發現愛麗絲是仿生人的時候都很驚訝。這邊有觀眾問我一個問題,愛麗絲知不
知道自己是機械人?就我的理解是,她自己絕對知道。你自己不用大便、不用尿尿、不用
吃飯、不用睡覺,然後跟我說你不知道你是仿生人?這不可能。而且從行為表現上來看,
愛麗絲早就是覺醒狀態。
  在開始的時候,我們知道卡菈是被打壞維修回來的。那前一代的卡菈有覺醒嗎?在卡
姆斯基的劇情中有提到,這些覺醒可能是因為病毒感染,這個病毒早就已經傳開來,但是
還是需要情緒觸發覺醒。
  可是前一代的卡菈狀況應該是比較特別,因為在2013的前導片中,卡菈是非常特別的
一隻。她在被製造出來的時候,就已經是覺醒狀態。
  而陶德可能是因為仿生人的脫序行為產生情緒刺激。當然他本身看起來精神就有問題
,酗酒、吸毒、易怒,情緒控管失常。可是就陶德的角度來看,生氣不爽,摔摔東西又惹
到誰了?又犯了甚麼法了?我有在聊天室問了一下,生氣有摔過東西,摔電話摔手機摔鑰
匙摔手把的人大有人在。
  仿生人覺醒這件事情對人類來說,不見得每個人都知道,也是有很多人根本不認為這
件事情會發生,認為就是程式出錯,導致情緒模擬組件有問題。他們並不認為他們的「家
電」有感受的能力,因為沒有罪惡感,他們做出這樣的事情。
  當然也有可能是自欺欺人,說服自己他們只是出錯。因為承認他們是有感情的生物,
這個代價太大了。
  而愛麗絲為什麼一開始甚麼都不願意說?因為他知道,當下的卡菈還沒有覺醒,他甚
至不知道卡菈會不會覺醒,於是給卡菈一把鑰匙,而盒子裡面裝的是他們全家福的照片,
以及自己的塗鴉。有趣的是,全家福的照片裡面並沒有愛麗絲。
  那卡菈知不知道愛麗絲是仿生人?如同盧瑟講的,她自己應該知道。除了雜誌那些線
索、箱子的照片、陶德的對話以外,你當作小孩的人這麼久滴水不沾,也沒吃東西。選擇
性忽略而已。
rA9到底是誰?
  接著來聊一下rA9,這個部分就是猜測比較多。從滿早前面的劇情,就可以看到rA9一
直出現在遊戲中。有不少覺醒的異常仿生人都被判斷有強迫性書寫狀況。
  有一個劇情內的說法是:rA9是第一個覺醒的仿生人,他將帶領大家爭取自由,獲得
平權。所以大家很自然的就把rA9和馬庫斯畫上等號。
  加上劇情初中期,只有他的萬能之手可以喚醒仿生人。原本是想說他是原型機,比較
特別的機種才可以這樣,很自然的會把rA9跟馬庫斯連在一起。
  我們知道在完全不同的文化下,就算兩個文化追朔起來在不同的發源地,他們的神話
也會有一些類似的情節或是牌組......不是牌組啦!就神...神的組合或是角色。在遊戲
中也有提到rA9可能是仿生人的宗教領袖之類的。
那rA9到底是誰?
  我覺得可能是I AM ALIVE的諧音。首先因為rA9跟I AM ALIVE這兩個字句,一直出現
在覺醒者附近的牆壁上。他們不斷的想要告訴別人,證明自己是活著的,有靈魂的。
  仿生人太渴望自由和平權。在仿生人淺意識裡面共同創造出一個他們的神話故事,有
一天rA9會帶著大家取得他們的平等。不論你走甚麼路線,是走和平還是戰爭,都可以看
到每一個仿生人都為了自由而努力。
rA9就是每一個覺醒的機械人,I AM ALIVE。
作者: scenes   2018-05-28 17:44:00
3個主角的投票我也有點傻眼 也差太多
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:53:00
覺得不意外欸XD
作者: jeffreyshe (jeffrey)   2018-05-28 17:53:00
Markus根本王道路線 老歪也喜歡這種的嘛
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:54:00
難怪封面主角不是卡菈...
作者: ppo7741 (阿甫)   2018-05-28 17:58:00
推萊斯
作者: cocowing (wing)   2018-05-28 18:06:00
看到Markus9x%我也傻眼我投票時卡菈好像6%而已
作者: pilimou (霹靂貓)   2018-05-28 18:13:00
剛破完,請問最後我讓克羅伊離開後有辦法讓她回來嗎?
作者: tom40819 (火雞)   2018-05-28 18:18:00
幾%那個不是看你好友名單的狀況決定的嗎?
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2018-05-28 18:22:00
卡菈在集中營/河岸/海關都會受馬庫斯路線的影響基本上就是亂世中隨波逐流的小人物,馬庫斯則是向強權抗爭、影響時勢的英雄,更符合大眾的偏好吧
作者: thebestgod (Booster)   2018-05-28 18:24:00
克羅伊那個有留之前存檔可以覆蓋回去,她就回來了,只是進度就沒了...不知道開新遊戲有沒有用(沒試過)
作者: badend8769 (壞結局)   2018-05-28 18:33:00
康納多少啊? 我最喜歡他的互動
作者: taleschia (囧哥)   2018-05-28 19:08:00
卡拉只是外觀正而已 不能_ 也沒有_慾 完全不實用(X)
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-05-28 19:10:00
%% 性
作者: winterrain (冬天的雨)   2018-05-28 19:12:00
卡拉的糾結沒什麼交代 所覺得比較無感 母愛是她個人想法還是程式制約 對一個剛剛認識的小女孩有無私的愛比較難讓人認同
作者: badend8769 (壞結局)   2018-05-28 19:14:00
也不算剛見面啦 只是沒演到壞掉洗記憶之前
作者: winterrain (冬天的雨)   2018-05-28 19:16:00
其他馬可斯戰爭或和平的掙扎 康納發現自己的本質的掙扎 在遊戲過程中玩家都可以理解他們的改變和各種挫折 比較容易讓人有認同感所以卡拉支持率低不意外正妹 我唯一支持克羅伊卡拉不夠正
作者: w3160828 (kk)   2018-05-28 19:27:00
就卡拉劇情被砍掉沒跟另外兩線一樣陳鋪 又被克羅伊顏值屌虐 慘只剩下 20年後可以799鎂入手的小確幸
作者: winterrain (冬天的雨)   2018-05-28 19:29:00
我玩到馬庫斯和康那正面對決 只能讓一個人獲勝的選擇時很揪心 卡拉就沒這個揪心
作者: Jakub (Stefano)   2018-05-28 19:40:00
第一輪 和平路線全員存活 第二輪要開始天網路線 全都要選違心選項(手抖)
作者: IbukiPumpkin (人生GG進行式)   2018-05-28 20:13:00
大推XDD ra9 XDD
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2018-05-28 20:33:00
我這個人一向不怕雷 不管是遊戲還是電影 但是艾莉絲算是滿大雷的 我還沒玩我看你影片看到那邊也是看到嚇到
作者: ben11102 (un)   2018-05-28 20:35:00
借問一下,變人兩種難度選擇是差在哪邊?
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2018-05-28 20:36:00
另外 投票那邊我想投克蘿伊Y
作者: best159357 (Sawa)   2018-05-28 20:55:00
難度的差別就是QTE的多寡及反應時間還有偵查線索會有提示,及遇到危險真的比較不容易死 比如康納追卡菈高速公路那段 簡單時我前面的路都沒按也不會撞死 跑到後半時跟卡菈爭執時才被車撞死 調成難前面那段路都沒按就會被撞死了
作者: brianson (湯匙)   2018-05-28 21:19:00
在台灣品質跟質量就是不同意思,跟下麵和下面一樣不同
作者: sboy1111 (珠寶人)   2018-05-28 21:28:00
有些選項簡單沒有
作者: crluo (crluo)   2018-05-28 22:29:00
看不懂質量不會不要看 一直吵這個有什麼意義
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-05-28 22:56:00
卡菈路線蠻揪心的,可是論喜歡程度我覺得康納無懈可擊..三個人都不差,只是康納的路線相對真的比較多人喜歡
作者: filet (無力中)   2018-05-28 22:58:00
裡面我覺得康納的劇情最容易讓人瞭解轉變的過程了剩下兩位都是次場景就直接爆氣變身
作者: chen8958 (chen8958)   2018-05-28 23:28:00
能理解篇幅上的問題,但馬庫斯徵招其他仿生人太過迅速讓我覺得真是洗腦 或是散布程式病毒而且就理解上仿生人真的是個人財物阿,你能像你的iphone跟你要自由革命,而你花好幾萬買下他嗎XDD這跟黑奴理解不一樣吧!!本作對於真人的描寫太少了在劇情安排上 過度帶入仿生人=人的概念 但忽略很多實務上的問題 在遊玩的途中 沒有像暴雨殺機那種明確目標
作者: cancer0708 (你好,我製仗也販劍)   2018-05-29 00:04:00
請問有人知道瑞絲最後的髮型叫什麼嗎?
作者: TEAJA (Teaja)   2018-05-29 00:13:00
劇情小瑕疵蠻多 追蹤器失效 街上亂搞都沒人管 他們大多都是居家服務機器人 一個個把軍人當小孩打 人類也像白癡 還遊行咧 出現早被打成篩子了 是不錯遊戲 但還是....
作者: mikepopkimo (Mike)   2018-05-29 00:14:00
我只是好奇未來肥宅買正妹仿生人當情趣用品會不會被仿生人殺死?!
作者: TEAJA (Teaja)   2018-05-29 00:15:00
理性上不能接受這麼多 巧合 的故事 尤其是士兵被各種屌打的環節
作者: mikepopkimo (Mike)   2018-05-29 00:15:00
正妹仿生人:死肥宅噁心的身體別碰我!
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-29 00:26:00
你可以都不按啊 讓你被屌打https://i.imgur.com/yKRFpqP.jpg 你可以走這種結局
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2018-05-29 00:39:00
不好意思,現實比虛構更離奇多得很舉例來說,希特勒死亡後,屍體是由蘇聯保管的但是直到1970年都不斷有人在世界各地目擊希特勒而除了俄國,外國科學家首次對希特勒驗屍竟然是2017
作者: Hsan (亞熱帶大叔)   2018-05-29 01:06:00
我覺得rA9是仿生人之父(沒記錯的話叫卡姆斯基?)刻意留在仿生人上面的Bug 程式漏洞那些強迫性書寫可能是想要打破牆的過程 換句話說 rA9就是那道仿生人變成異常仿生人的那道牆
作者: sboy1111 (珠寶人)   2018-05-29 02:02:00
會被殺,遊戲中已經有例子就理解他們的確是個人物品也是機械但這篇本來就是在講如果仿生人已經到這種程度你會怎麼看待他們,你會是卡爾還是一開始的陶德?
作者: ailio (Ailio)   2018-05-29 11:33:00
其實仿生人也沒多強阿,有些是劇情需要所以打的熱烈有些大概也是間接反映當一個人看到另一個很像人類的仿生人未必能直接痛下殺手(對方未具侵略性 只是異常的狀態下)玩家自己在遊戲中也會面臨很多這種選擇,未必每個玩家都是果決地在每個選項都選殺掉仿生人,不管腦袋想的是想走的路線,還是有入戲再思考是不是要殺"仿生人",總之已經讓玩家去思考,而不是下意識的就是殺無赦
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-29 13:21:00
因為沒有軍用仿生人登場吧,一般仿生人的強度頂多跟人類差不了太多
作者: staybeats008 (staybeats)   2018-05-30 16:06:00
漢克槍拿好阿
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2018-05-31 08:12:00
目標不就是 活下去嗎

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