[心得] 底特律:變人互動式電影頂尖作品(無雷

作者: Lice0424 (Lice)   2018-05-28 15:03:15
網頁圖文版:https://game.udn.com/game/story/10451/3166323
影片好讀版:https://www.youtube.com/watch?v=ONwzmXv1C0k
  這是一款互動式電影的遊戲。這幾年互動式電影、視覺小說類型的遊戲越來越多,遊
戲特色在於用高劇情質量,來取代各種的遊戲系統和遊戲性。像之前一直很出名「愛貓就
是要趴貓」的NekoPara還有忍喵之心,就是視覺小說類型的遊戲;而TellTale的陰屍路、
權力的遊戲,SE社的奇妙人生,Quantic Dream製作的暴雨殺機、兩個靈魂都是互動式電
影。
(順帶一提,2017年5月25日是NekoPara 3的發售日。算算現在一年了,應該也是要出第
四部作品了吧?)
互動式電影是怎麼樣的遊戲類型?
  有一些人會覺得,互動式電影算是比較無聊的遊戲類型,因為這種遊戲大致上沒有太
多的遊戲性。沒有或是比較少的道具使用、收集、製作,沒有天賦系統、裝備系統、角色
成長等等。大致上就是在有限制的地圖上找找互動物件,然後和不同的人物對話,做出不
一樣的對話選擇而已。
  如果有上述的那些系統,通常會被稱為動作冒險的角色扮演遊戲,像是秘境探險、古
墓奇兵、邪靈入侵那種。兩者相比較,互動式電影確實「遊戲性」較低一點。甚至對有些
人來說,互動式電影他根本稱不上「遊戲」。就只是在畫面上點一點,做個選擇而已。
  我自己是持反向意見,他就只是遊戲的取向不同。因為你在遊戲中真的沒甚麼東西可
以玩,不會有甚麼複雜的策略,太多考驗技術的操作,需要練習的關卡,或是需要一些運
氣的隨機事件。互動式電影更注重的是劇本的發展和劇情的體驗,他花了多少時間把你拉
近這個遊戲架構的世界,對於角色的刻劃做的多少,代入感是不是足夠深。在分歧劇情上
,你做的選擇給你帶來的影響、帶來的衝擊。
劇情發展寫得好,就是讓你感覺像看一部好電影的神作;劇情過程寫的差,就變成讓你耐
著性子玩的糞作。
  像是Telltale製作的「權力的遊戲」算是個滿特別的例子。應該說他們很多款遊戲會
被拿起來做比較 ── 完全一樣的遊戲引擎,完全一樣的遊戲模式,一樣的畫風,陰屍路
第一季、第二季,與狼同行的使用者評價非常高,都到達了95%以上的壓倒性好評;但是
後來出的陰屍路米熊篇、陰屍路第三季就剩下75%左右;最慘的是權力的遊戲當初被罵到
翻掉。
  雖然說有看過權力的遊戲的人應該都知道,這部小說、影集本來就是走比叫現實的風
格,發便當弄死人不手軟,很多殘酷和陰暗面;但是當這件事情發生在玩家操控角色身上
的時候,就不是那麼令人開心的一件事情了。
  你在一路上做了很多選項,讓主角往完全不一樣的方向進行,最後卻只能得到類似或
是根本一樣的結果,只有對話稍微不一樣的時候,你會對這遊戲很灰心。尤其是這些對話
選項的邏輯性很重要。
  我舉個不存在的例子。例如你被威脅決定要殺了某A或是某B或是自殺,甚至你還有一
個選項是直接反抗威脅者,結果不論你選上述四個選項的哪一種,你的決定完全的不重要
,都只能導向唯一結果,其中只有對話稍微不一樣的時候,你就會覺得這種互動式電影很
爛。因為實際上的參與感很低,你做的決定一點也不重要。當你做甚麼都無所謂的時候,
你的代入感就會很低。互動式電影如果只能做到對話不一樣的時候,那還不如去看視覺小
說。至少我玩忍喵之心可以決定我今天要趴誰,至少我玩家有大貓的時候我可以決定我要
跟誰約會。
你的決定至關重要
  那《底特律:變人》這款遊戲的劇本寫得怎麼樣呢?我覺得寫的真他媽的好耶!真的
是超級好。
  其實我一直覺得我對劇情的要求比較低一點。像是我看電影就是一個很俗套的人,有
好的劇情電影我當然會看,也感受得出好壞;但是我說不太出來,我沒有辦法去比較劇本
的優劣。真要是沒劇情的電影,只要聲光效果好,做一堆飛車追逐、做一堆特效爆炸,沒
事講兩個笑話帶氣氛,那種電影我看起來也是很爽,我也是接受。可是《底特律:變人》
這部真的做的超級好。
  遊戲裡面有三個仿生人主角,分別是帶著小孩子的管家型仿生人卡菈、專門獵殺變異
仿生人的康納、另外一個則是解放機械人的馬庫斯。
  有時候互動式電影跟視覺小說的手法會不太一樣。視覺小說多半都是單一主角,應該
是說你操控的會是同一個主角,然後去面對不同的角色、不同的妹子之類的。但是互動式
電影有的會比較偏向電影的方法,你會在各個章節操控不同的角色,去做一些你的決定,
讓你從不同的角度去看,並且去決定一件事情的發展。
  《底特律:變人》用三個角色去述說,人工機器人AI覺醒,開始有了感情、有了情緒
之後的故事。他們遭遇到了甚麼事情,和人類之間的互動,可能遇到了友善的人,或是不
友善的人,你又可以決定你要怎麼對待這些人。之後再漸漸地把整個故事的版圖拼湊在一
起。他在中間說故事的順序、遊戲的節奏拿捏的很優秀。
  例如當你玩到康納的時候,走的是比較警察辦案的路線,你會用到一些偵查的功能,
推理的要素比較重。當你玩到馬庫斯的路線,整個故事有比較多的動作場面。你可以決定
你的進攻路線、離開的方法;你在面對危機的時候,你決定要殺人,還是要逃走。例如帶
著小孩的卡菈,故事線玩起來比較溫馨。整個劇情還是帶有一些期待,但是情緒上不會那
麼緊繃。
  把三個故事串在一起的敘事方法,不會讓你一直處在很懸疑的地方,或是很緊張的環
節,在節奏控制上不會讓你情緒一直繃在那裏,讓人感到疲憊,這個並不是很簡單的一件
事情。
  尤其在《底特律:變人》中,你幾乎所有做的決定都是重要的,而且是有邏輯的。有
的互動式電影,他只是要你從往左走,往右走中做選擇,這種選擇我覺得超級爛,你並不
能預期你做了這樣的選擇之後會發生甚麼事情。你根本只是在兩個無知的選擇中,翻開機
會命運卡而已。
  但在《底特律:變人》中,假設你想選比較激烈的反抗,你可以大概知道激烈反抗會
產生甚麼後果;你也大概可以知道如果你不反抗會發生甚麼事情。我覺得這在互動式電影
中是非常重要的設定。
  因為這跟我們實際在生活的時候是一樣的。你知道你現在選擇牽人家的手,你可能會
被甩開;你知道你現在偷親她,你可能會被賞巴掌。而不是你選擇勇敢告白,結果下一個
畫面你突然被車撞。
欸!真的是有人做遊戲這樣做喔!
  這類型的前因後果,偶爾來這麼一次,你可能會覺得作者啊編劇的很幽默。只要來了
第二次第三次,甚至從頭到尾都這樣,你只會覺得玩這個遊戲很累,到底甚麼糞Game。
  我不知道別人,可是我自己會這樣。我會很需要知道當我做了這個決定,當我說了某
句話,我的後果可能會是甚麼、我會失去甚麼、我會得到甚麼。
  當然互動式電影沒有甚麼天賦、裝備要素,他當然不可能明確告訴你,你完成了這件
事情可以得到甚麼東西。當然他也不會、也不應該明確的告訴你,你做了這件事情,後續
的事情會怎麼演變。所以在互動式電影來說,選擇的邏輯性就會變得很重要。
  再加上你的選擇大部分都是很重要的,這會讓你對遊戲有更深一層的代入感,讓你去
關心主角在後面會發生的事情,會遭遇到的幸或不幸。
  當然我自己是比較在意卡菈,卡菈實在太正了,小巧的臉龐、精緻的五官、溫柔的動
作,各種關心和無微不至,散發出偉大的母愛,在角色臉上看到那些細微的表情,淺淺的
微笑。卡菈直接成為我最喜歡的遊戲女角色。
  也因為她,《底特律:變人》成為我在互動式電影遊戲裡面,少數會因為選錯了決定
,去讀檔重來的遊戲。一般來說我會這樣直接玩過去,人生本來就沒有盡如人意,好事壞
事都會發生,其他的選項等第二輪再說;但是我真的不希望有任何的不幸發生在卡菈身上

  你們知道,畢竟自己老婆嘛!會希望他可以發生多一點的好事,希望她可以在那麼努
力之後,完成她平淡又幸福的夢想。
  前面一直強調,你的選擇很重要。《底特律:變人》有非常大的故事路線流程圖,你
的前一個選擇,都會影響到後續的故事流程,可能包含不同的對話選擇項目以外,也有可
能會有完全不一樣的故事方向。
  我比較常聽到有人說這遊戲有蝴蝶效應,像是直到黎明就是這樣,你做了A決定,導
致之後的人會怎麼樣對待你,或是發生甚麼後果。不過我個人覺得不是這樣。我先講一下
,這是我的解讀,我的解讀不見得是對的。
  我覺得蝴蝶效應應該是一個比較混沌的概念,例如你在擦窗戶,窗戶沒擦好掉到路上
,過兩天結果一個人騎車在那邊摔車受傷流血送醫院,在醫院碰到另外一個女生,兩個人
相愛結婚,結婚生下來的小孩因為X光室爆炸獲得超能力,最後這個小孩統治了全世界。
簡單來講就是比較,或是幾乎不相關的事件互相牽引,我自己的解讀是這種叫做蝴蝶效應

  不是說你打電動打太晚,然後早上睡過頭沒去上課,持續了一個學期,翹課翹太多被
老師當掉。這種不叫蝴蝶效應,這個單純叫活該現世報。
  那我認為《底特律:變人》就是連鎖效應。你因為做了A決定,所以產生B結果。他能
維持在不出跳Tone的過程和結果上,又可以給你有驚喜和爆點的劇情。而且如果你是個細
心的玩家,你又可以從前面的故事得到蛛絲馬跡。
《底特律:變人》值得買嗎?
  如果你是有玩過這類型遊戲的人,也不排斥的人,我拜託你趕快買,這片不會後悔。
《底特律:變人》是我覺得這類型遊戲裡面目前最強的。
  加上我本來就很喜歡人工AI、仿生人主題的劇情。像是瑞典影集真實的人類(Humans)
,現在演到第三季,其實整體的內容跟《底特律:變人》有滿大的類似,雖然選角沒有到
男的帥女的正,但是內容第一季還不錯。由1973年科幻電影鑽石宮改編,最近剛出第二季
的西方極樂園(WestWorld),也是以人工AI有了情緒、情感為主題的影集。
  所以我對這片作品的期待本來就已經爆表了。通常如果對一部作品,不管是電影、動
漫還是遊戲,有過高的期待通常都是會滿有落差的。尤其是A片,常常看了封面之後都有
很高的期待,但是開來看之後完全就不是那麼一回事。沒想到《底特律:變人》完全沒有
讓我失望,反倒還有更高的評價。
  整體上故事的路線選擇,大部分都有流程圖給你看。分支路線的劇情展演和對話、動
畫都非常有誠意。優秀的節奏控制,劇情張力,代入感和超大的劇情路線,至少是可以玩
個一輪兩輪的遊戲。
  另外如果你玩完之後,對這類主題還意猶未盡,西方極樂園和真實的人類這兩部可以
參考看看。前面那部比較推薦,最近也比較紅,滿多人在看的;後面那部就比較少人知道
,沒甚麼太知名的演員就是。
作者: w76301 (冬天)   2018-05-28 15:07:00
推推
作者: woei8904 (生鏽五十元)   2018-05-28 15:08:00
我覺得標題可以寫無雷
作者: DecemberSnow   2018-05-28 15:11:00
我要給蝴蝶效應跟現世報舉例兩百個讚
作者: cheko (缺口)   2018-05-28 15:15:00
我也覺得標無雷會更多人進來看
作者: bhn91   2018-05-28 15:18:00
這間公司大概就兩個靈魂差了點,暴雨殺機也很讚~
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 15:25:00
暴雨殺機的表現手法真的是完美無瑕 具深度且不狗血
作者: vcvcagay (vcvca)   2018-05-28 15:27:00
有白癡中邪了
作者: kuninaka   2018-05-28 15:31:00
暴雨殺機真的最高表現了,metacritic也當之無愧最高分
作者: yanwohlong (臥龍)   2018-05-28 15:33:00
中邪那個就鬧板阿
作者: undeadmask (臭起司)   2018-05-28 15:36:00
寫的不錯
作者: qiet (阿憲)   2018-05-28 15:36:00
你484想pa貓貓了
作者: Eighter (8)   2018-05-28 15:37:00
推~
作者: g020488854 (阿豪)   2018-05-28 15:39:00
萊斯推
作者: tiefenwald (tiefenwald)   2018-05-28 15:43:00
現世報的例子根本大學生的生活寫照啊
作者: ailio (Ailio)   2018-05-28 15:45:00
其實兩個靈魂的劇情也蠻扎實的,只是一直都超現實跟分歧太單調,暴雨則是分歧有趣但劇情虎頭蛇尾有些矛盾點,這次有成功的擷取前兩作品的優點,我覺得玩到現在覺得非常滿足這間公司與其說是遊戲公司比較像電影公司,遊戲製作 幕後都是真人擷取拍攝為主 XD
作者: kuninaka   2018-05-28 15:47:00
我希望可以重製幻象殺手,非常優秀的神作尤其是最後的超人大鬥法
作者: snowmango (snowmango)   2018-05-28 16:03:00
推心得~
作者: skybrest (Be Still My Heart)   2018-05-28 16:07:00
開頭沒有寫我是萊斯我還以為這個傢伙為什麼寫文章要抄萊斯碎碎念的風格
作者: Lice0424 (Lice)   2018-05-28 16:23:00
因為那是我的腳本稿,貼其他地方有時候我會刪掉
作者: Layase (小雷17æ­²)   2018-05-28 16:28:00
你好 我是小斯斯
作者: antony0310 (阿哲)   2018-05-28 16:31:00
質量會比用品質好嗎?
作者: Since1997 (舒潔拉拉)   2018-05-28 16:42:00
又有人要戰用詞了,唉。因為一點小事又要無視別人用心的部分嗎?
作者: darren2586 (Darren)   2018-05-28 16:51:00
昨天才看完,然後手一抖就下訂了
作者: filet (無力中)   2018-05-28 16:53:00
用品質是對的,提醒一下作者修文又不會怎樣。
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:01:00
中國才是活路 不要再用台灣用詞了
作者: jabawock (愛種花的熊)   2018-05-28 17:06:00
他們的indigo prophecy也作得不錯,可惜中後期劇情爛了
作者: thundelet (派大星)   2018-05-28 17:06:00
品質啦幹
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-05-28 17:07:00
又聽到一堆玻璃碎掉的聲音
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:07:00
一堆自己中文不好就嫌人家用語的...中文的特性本來就是沒有那麼死板,變化性很高,同樣的事物可以很靈活的用不同
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:08:00
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:08:00
文字組合成新的詞句,現在用個質量就在玻璃心碎
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2018-05-28 17:10:00
劇情分支真的很棒 但是操縱的部分覺得太爛
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:10:00
樓上鍵盤語言學家
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:10:00
以後看不爽誰就在下面引戰用語就好了,懂了
作者: zbjb (這是戰爭!!XD)   2018-05-28 17:11:00
萊斯推
作者: thundelet (派大星)   2018-05-28 17:11:00
我也可以說 訂正一下錯誤就崩潰 是有多玻璃心啊?
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:12:00
中國才是活路 灣灣不要玻璃心
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:12:00
誰來定義甚麼是"錯誤"的? 自命正義是爭端的起源喔
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:13:00
第一個崩潰罵人的玻璃心阿 這篇看起來就是th大你呢
作者: thundelet (派大星)   2018-05-28 17:14:00
樓上是眼殘還腦殘 第一個明明是Makaay
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:15:00
又是幹又是眼殘又是腦殘的 而且你推文在Makaay上面呢^^
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-05-28 17:16:00
但在我上面的不知道又是誰 還先罵髒話呢
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:16:00
灣灣內戰
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:16:00
這種絕對不可能和平討論的東西誰先提就是誰在找碴要吵你們去開個LINE群吵不要在這邊汙染版面
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-05-28 17:17:00
你們口氣好一點會這樣嗎 搞得好像原PO跟你有不共戴天之仇
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:17:00
PTT炒比較好玩啊
作者: leoth (小貓)   2018-05-28 17:17:00
筆戰開始了嗎?
作者: DecemberSnow   2018-05-28 17:21:00
質量有什麼問題...
作者: a0956072892 (henk2525)   2018-05-28 17:21:00
幾個小時再來看 可能會爆 LUL
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:21:00
幾個小時之後會變XX
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:22:00
其實他們是來鬥萊斯的,幾個小時後沒人在意底特律
作者: scdoom (伊諾克)   2018-05-28 17:24:00
好文章都被挑字魔人搞臭了 滾好嗎
作者: thundelet (派大星)   2018-05-28 17:24:00
要講幾次 質量跟品質在台灣就是不同的意思 那麼愛用就滾去支那網站 還有幹是語助詞 給你參考
作者: a0956072892 (henk2525)   2018-05-28 17:24:00
原來是某個人連噓 還以為大家都很敏感
作者: darren2586 (Darren)   2018-05-28 17:25:00
幫補血,文字獄真的很可怕
作者: natsusa (日夏)   2018-05-28 17:26:00
質量確實是中國用法,台灣的質量就不是水準的意思
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:26:00
不要跟故意起爭端的人戰,他已經踩線,檢舉他就好
作者: natsusa (日夏)   2018-05-28 17:27:00
要戰語氣要戰別的都隨便,但單純指正這個用法沒問題啊
作者: leoth (小貓)   2018-05-28 17:27:00
質量和品質都有事!! 那就叫 質質好了
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:28:00
質質不錯,聽起來可愛
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:28:00
"指正"? 詞句用法本來就會因應時勢有新的意義
作者: damoun (馬可特爾斯)   2018-05-28 17:28:00
一定要裝一下歪果仁 是Quality啦
作者: andythe30 (Curryforthreeee)   2018-05-28 17:29:00
用詞魔人好煩 推個 這遊戲真的好玩
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 17:29:00
"和諧"這個本來很正面的詞,在現代不就多了負面的含意
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:29:00
幫扣血 灣灣快回歸祖國懷抱
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2018-05-28 17:31:00
照他們定義和諧也是對岸用語就是了
作者: fenix220 (菲)   2018-05-28 17:32:00
試算出劇情質量有幾克
作者: Horse129 (馬)   2018-05-28 17:35:00
有些人真的很玻璃心XD
作者: bowl (波!)   2018-05-28 17:36:00
幫推!不覺得用詞怎樣XDDD
作者: frfreedom (modenwils)   2018-05-28 17:41:00
太敏感了吧= =
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:56:00
哈哈 大陸 哈哈
作者: kennyfive05 (小五)   2018-05-28 17:57:00
讚!!翻開機會命運卡真得超累
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 17:58:00
中國人還要翻牆才能上PTT哩 當然不允許啊 哈哈中國
作者: davrd001 (Ryo)   2018-05-28 18:00:00
除非ptt封鎖對岸IP 不然你也沒資格說不允許
作者: skylightwen ( )   2018-05-28 18:01:00
質量,大陸,掰
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 18:02:00
我沒資格 但中國爸爸有資格鎖不允許啊 哈哈
作者: darren2586 (Darren)   2018-05-28 18:04:00
再補血,萊斯大辛苦了
作者: sboy1111 (珠寶人)   2018-05-28 18:07:00
接下來會戰你大陸
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆)   2018-05-28 18:08:00
質量就噓 國中沒學過質量用法嗎??
作者: vans24 (Vans)   2018-05-28 18:08:00
推《真實的人類》,好劇
作者: vul3ful6 (Num.3)   2018-05-28 18:09:00
推個 恐中份子無需在意 用心評測才是重點
作者: neogetter (neo)   2018-05-28 18:09:00
心得推一個,不用認真回覆那些人啦,就想刷存在感而已
作者: tuansam (台南億載金城武)   2018-05-28 18:11:00
哪裡都有政治魔人XDDD
作者: kaiwha2 (be water)   2018-05-28 18:13:00
好文推! (看得懂就好了這裡是文法版嗎...)
作者: tuansam (台南億載金城武)   2018-05-28 18:13:00
像我超喜歡Gamker的YT頻道 管他大不大陸 講的好我就推
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-05-28 18:14:00
中國
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆)   2018-05-28 18:15:00
別說用語和文法沒差啦 換成因該一定是會被幹爆的
作者: tuansam (台南億載金城武)   2018-05-28 18:15:00
看來唯一一片祥和的地方 只能在A片論壇看到了XD
作者: coolplus (cool)   2018-05-28 18:15:00
整串被幾個人弄到歪掉了 幫QQ
作者: compani357 (Henry)   2018-05-28 18:17:00
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸
作者: thundelet (派大星)   2018-05-28 18:17:00
你是不是支那網站逛太多啊?我又不是獨裁中國某皇帝 要怎麼樣不允許你出現?
作者: yoseii (yoseii)   2018-05-28 18:18:00
太空戰士 = 台灣本土特色、最終幻想 = 中國人用語
作者: compani357 (Henry)   2018-05-28 18:19:00
484習大大派來的啊,一提自己看不順的用語就7pupu
作者: yoseii (yoseii)   2018-05-28 18:20:00
惡靈古堡 = 台灣精神、生化危機 = 中國用語討戰?
作者: s213092921 (麥靠貝)   2018-05-28 18:25:00
補血,政治魔人文字獄真可怕一堆人在那邊習包子大灑幣也是被同化了,笑質量效應表示:
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 18:29:00
拿質量效應救援 笑死 Mass Effect本來就該翻質量
作者: thundelet (派大星)   2018-05-28 18:33:00
是不是有人亂用支那用語搞到是非不分了?樓下可以告訴我質量英文怎麼寫嗎?
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 18:35:00
樓上 我知道 Quality
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2018-05-28 18:42:00
s先生已經充分證明了將質量與品質混淆的危害
作者: sniperex168   2018-05-28 18:44:00
翻譯不同沒意見,劇情質量是什麼意思?
作者: badend8769 (壞結局)   2018-05-28 18:46:00
這次真的棒 份量充足比起暴雨和超能最後目的永遠相同
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 18:49:00
暴雨還是比較好 劇情嚴密度就先贏一半了
作者: badend8769 (壞結局)   2018-05-28 18:53:00
上面要反串多久
作者: JamesChen (James)   2018-05-28 18:58:00
幫你補推 明明很好的心得文被某些人糟蹋
作者: Eighter (8)   2018-05-28 19:10:00
暴雨真的有那麼慘嗎XDD
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-28 19:13:00
暴雨明明就很好 一堆人在那邊說反串 生氣
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2018-05-28 19:15:00
是還滿不錯的 只是無腦護會讓人想嘴吧
作者: fenix220 (菲)   2018-05-28 19:20:00
品質笑應 繼續攢錢蹭飯拍視頻干女兒吧
作者: sanpo0108 (不要再打= =我頭好痛)   2018-05-28 19:46:00
ps版好像常常戰中國用語
作者: mosfu (mm)   2018-05-28 20:01:00
有些人也就只能在網路上戰一下求心安阿現實生活中他去哪裡找人取暖如果他在現實中聽到對岸用語還敢站起來指責對方那就真的佩服了不知道他身上用的3C產品,三餐吃的食物是不是檢查過XD
作者: kuninaka   2018-05-28 20:08:00
品質當質量用是不是中國人阿如果是中國來的,我給予尊重
作者: hjk56789 (hjk56789)   2018-05-28 20:52:00
認為品質質量沒差的人說別人中文不好 反了吧
作者: patrickleeee (派脆)   2018-05-28 20:54:00
是中國大陸人 用質量沒關係 但是噓大陸用語也是自由
作者: forgenius (否雞)   2018-05-28 21:01:00
死亡人數高達35人高達三小?高達你妹啦!
作者: s213092921 (麥靠貝)   2018-05-28 21:07:00
劇情的品質與份量簡稱質量,可以接受
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-05-28 21:09:00
只要在質量中間加個"與"大概就沒有爭議了吧 哈哈
作者: kuninaka   2018-05-28 21:18:00
中國那邊很多奇怪的縮寫,大家要體諒,不要為難中國人
作者: scenes   2018-05-28 21:30:00
這遊戲是沒其它東西可以吵了嗎 居然在吵心得文的用詞
作者: tsairay (火の紅寶石)   2018-05-28 21:34:00
世界早就變了,拿quality去google翻譯你看看他給的第一優先翻譯是甚麼, 二十年前的quality的翻譯只有品質現在呢?很多事物已經變了,別再糾結以前如何如何
作者: patrickleeee (派脆)   2018-05-28 21:55:00
那是因為那邊人多 用的次數多 跟這邊用的根本不一樣
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-05-28 21:59:00
GOOGLE翻譯記得好像是用機器學習法加上統計學...所以多人用的用法會被歸納在翻譯裡的樣子[email protected]@
作者: kuninaka   2018-05-28 22:25:00
GOOGLE翻譯哪天翻成中國台灣也是趨勢
作者: crluo (crluo)   2018-05-28 22:27:00
誰在那發神經有病趕快去看醫生啦
作者: hanshin33 (33番)   2018-05-28 22:29:00
呵呵
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2018-05-28 22:53:00
亂入 中國叫敢達不叫高達喔 高達是香港的
作者: yoseii (yoseii)   2018-05-28 23:01:00
現在才知道之前某人說台灣被 6% 的少數人綁架是什麼意思
作者: patrickleeee (派脆)   2018-05-28 23:11:00
大概世界大部分人都說台灣是中國的一部分 你也該改口就是了
作者: chocoboex (肚子肥油三層)   2018-05-28 23:47:00
台灣本來就是中華民國的一部分,樓上有什麼問題嗎?
作者: patrickleeee (派脆)   2018-05-29 00:15:00
這邊說的中國是指中華人民共和國 如果看不出來的話全名太長了 會誤會的話 ROC PRC自己代換一下
作者: abreakheart (友情無價)   2018-05-29 00:23:00
台灣不是中華人民共和國的一部份啊
作者: yanwohlong (臥龍)   2018-05-29 00:48:00
就固定那些人在鬧,用對岸用語是會死喔?
作者: JKL218   2018-05-29 01:03:00
整串全都歪掉 完全跑題了
作者: DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)   2018-05-29 01:21:00
無聊找碴,我不覺得我會因為他打質量就誤會意思好文感謝
作者: oneoreo   2018-05-29 02:35:00
第一句沒寫我是萊斯,真不習慣哈哈
作者: ethan0425 (ethan)   2018-05-29 05:17:00
推萊斯!用心好文
作者: crluo (crluo)   2018-05-29 07:02:00
垃圾覺青八卦板找不到溫暖跑來亂吧?
作者: sony5899 (小曹)   2018-05-29 08:03:00
推萊斯!很用心的實況主
作者: yanwohlong (臥龍)   2018-05-29 08:12:00
樓樓上正解
作者: Greatsea (小左)   2018-05-29 08:41:00
推心得
作者: rawle   2018-05-29 08:43:00
整個離題,那麼大篇文章只討論兩個字真的太閒推心得,很用心
作者: siriussowhat (...)   2018-05-29 09:03:00
感謝萊斯好文,打個電動看個心得一堆政治腦真煩
作者: mw3 (mw3)   2018-05-29 09:16:00
某樓國罵又人身攻擊不用桶嗎?
作者: binarytree (二元樹)   2018-05-29 09:24:00
在台灣有不同意思還要查才知道XD跟中國用語的優劣無關 而是這詞對台灣教育的人 就是不同的意思 在台灣學術站台被糾正 也剛好而已
作者: neogetter (neo)   2018-05-29 09:33:00
那用英文或日文需要糾正一下嗎?台灣當然是言論自由,要噓要酸要糾正中國用語也是個人自由,只是看到中國用語就玻璃心碎的人,本質上跟中國人的玻璃心87成像再推一次心得,本來對這類題材沒興趣,看完決定買來試試
作者: huangshinwen (.....)   2018-05-29 09:51:00
推 西方極樂園好看
作者: yoseii (yoseii)   2018-05-29 09:52:00
你不知道某些族群只准人家烙日文、不准別人講中國話嗎?
作者: huangshinwen (.....)   2018-05-29 09:54:00
但我還是要說是品質 不是質量
作者: abreakheart (友情無價)   2018-05-29 10:10:00
但拿日本漢字直接套到中文上 就會變成現在所爭論的點大事、無念、一體、邪魔、勉強、大丈夫諸如上述的名詞,亂用也是會被糾正呀
作者: patrickleeee (派脆)   2018-05-29 10:19:00
英文 日文有翻譯的問題 問題是中文有各種方言 你要甚至是香港的中文也跟台灣的用法不一樣 你可以說中文比較特殊 另外你看不慣人家用英日文 請推文跟他說
作者: fenix220 (菲)   2018-05-29 10:32:00
馮京當馬涼還理直氣壯 螂性
作者: yanwohlong (臥龍)   2018-05-29 12:02:00
用484的人有被你們噓嗎?講達人、職人、米國、含扣都不會被噓,根本就玻璃心
作者: abreakheart (友情無價)   2018-05-29 12:39:00
老實說,真正的玻璃心才會去在意推噓這種東西
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2018-05-29 12:40:00
結果中國禁這片遊戲嗎?
作者: abreakheart (友情無價)   2018-05-29 12:42:00
#1R3DHp4i 似乎要被禁了
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2018-05-29 12:49:00
看完遊玩畫面後,覺得還好當初沒預購,感覺是很無聊的遊戲
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2018-05-29 13:06:00
我是覺得推/噓就是代表同意/不同意啦,不知道為啥那麼多人在意@@...
作者: patrickleeee (派脆)   2018-05-29 13:13:00
太無聊吧
作者: abreakheart (友情無價)   2018-05-29 13:15:00
而且明明也不是噓到他,還會氣到開始人身攻擊 lol
作者: know12345 (你和我)   2018-05-29 13:18:00
志亮志亮~
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2018-05-29 13:55:00
噓質量,搞清楚台灣質量跟品質的差異好嗎,書都讀到哪裡去了?噓完越想越不對勁,決定退追隨順便再噓一次
作者: compani357 (Henry)   2018-05-29 15:41:00
通通退起來,我要退追隨囉,還不趕快道歉
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2018-05-29 15:53:00
不用道歉啦,又不是像你們支那人喜歡搞道歉這招,倒是樓上快點揪9.2跟支那人一起去按追隨啊,展現們你們人多的力量第一行漏字XD ^愛的
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-05-29 16:31:00
哇靠 你可以去投奔阿
作者: hanhan5566 (hanhan5566)   2018-05-29 18:10:00
重點不是中國方言或用語 而是跟台灣的中文用語相同但意義不同 如果是中國特有的 台灣沒有那我就沒意見
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2018-05-29 19:38:00
含扣是啥?
作者: injolababy (芙丸辣寶貝)   2018-05-29 20:01:00
再噓拿質量效應救援的
作者: g81915 (听楓瀲雪)   2018-05-29 20:02:00
到底在大陸三小?你跟企鵝當鄰居是嗎?
作者: nanbu5566   2018-05-29 21:53:00
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2018-05-29 23:14:00
戰用詞的真的很無聊= =
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2018-05-30 12:47:00
推,別跟玻璃心宅宅認真
作者: sarusama (小猴猴)   2018-05-30 12:48:00
品质品质品质。满意了吗? wwwww
作者: FlandreMiku (FlandreMiku)   2018-05-31 01:48:00
中華民國大陸地區

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com