Re: [心得] FF12 越玩越洩氣 ... (有10代12代雷)

作者: Shinjay (小BO)   2017-08-20 14:34:40
FF12粉來了,不是SE粉喔。
不過我其實3,4,5,6,7,9,10,12都很喜歡玩,
都玩全破4次以上了,3應該玩超過10次了,
所以要歸類成什麼粉也不好說。
以下內容都憑記憶打的,
如果出錯請見諒。
12的劇情真的不夠好,無法護航,
要說爛到爆,不合人意,都是可以的。
不過要說輕描淡寫真的就很可惜了,
官方說故事的能力沒有讓你感到印象深刻,真慘。
劇情要好或者說感動人有很多要素,
劇本、演員、演技、音樂、技術......等等,
也和你自己的個人經驗或者說喜好都有很大關係,
其實這個最重要,
不然同一個東西為什麼有人說神作有人說糞作。
比如說10代的劇情為什麼大部分的人都很喜歡,
說穿了其實也就只是一群人要到Zanarkand完成究極召喚,
但是劇情合理,演員演技很棒,題材很創新......等等。
尤其Tidus的演技我覺得是最棒的,
很多小細節、表情真的讓人很感動(當然還是有人不喜歡)。
話說回來,12代為什麼劇情不優?
簡單說就是不討喜。
主軸很明顯,公主復國記。
可是你會發現從頭到尾公主都是一張必結臉,
然後傳統意義上的主角Vaan又是路人,
其實也不能說是路人,
你仔細去看劇情就會發現Vaan很幼稚。
講的話就是讓人知道,這個人就是小孩子。
不過他和Penelo兩小無猜的情感,
遊戲中也常常提到,只不過是淡淡的,
不是濃烈如火的,畢竟兩個都是小孩子嘛,不討喜就是了。
說回公主,為什麼她從頭到尾一張必結臉?
結婚沒多久老公去打仗就死翹翹了,
雖然只是政治婚姻,但是兩人是能接受彼此的,
爸爸死了,國家也滅了,
瞬間掉到地獄,能不必結臉嗎?
說到復國,又因為被人宣布已經死亡了,
無法光明正大的打著旗號說自己還沒死,
逼不得已只好去找能證明自己身分的東西,
但是在找的過程中又很迷惘,
「我到底是為了復國還是復仇?」
就是在這種悲哀又糾結的情況下,
一直沒好臉色,當然不討喜。
說到其他人的刻畫,Balthier就是自以為是遊戲的男主,還強調過很多次。
礙於父親的壓力,所以逃出去當空賊。
結果回故鄉時還被情報販子尻洗到想打浮空車司機。
Fran就是一個活了很久的精靈族,
所以你會一直看到她出來當小老師講解。
因為跟Balthier的關係,跟族裡的人處得很差,
也是花了一大段劇情去解釋這些狀況。
Basch也是雖到爆,
被人用計策塑造成叛國賊,然後又被宣告死亡,
也是見不得人的角色,
不過為了復國,即使隱姓埋名也都願意。
Penelo是比Vaan成熟一些的小女孩。
這樣總結下來,還是不討喜,
或者說無法切合大多數人的喜好,
當然本來東西就是有些人喜歡有些人不喜歡,
無法符合大多數人期待就是糞,
符合大多數人的要求就是神,沒什麼好爭的。
作者: rugalex (rugalex)   2017-08-20 14:49:00
推這篇 是說音樂部分 跟大劇情 其實處處有對星戰致敬
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-08-20 14:50:00
硬要說的話,從10代開始,服裝越來越怪,懷念以前黑白魔道士的服裝,12的音樂很棒,跟魔龍寶冠同一作曲家,豐恩海岸很熱血。
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2017-08-20 14:53:00
我覺得大燈塔頂那段劇情還滿有fu的 可是之後就直接接巴哈姆特,很明顯就是刪減劇本的結果,太倉促了大燈塔那段後沒繼續交代眾人心境變化 而是直接爆發戰爭 讓人有WTF的感覺
作者: ashinet (米克)   2017-08-20 14:55:00
推這篇 其實12故事是滿細膩的 只是他很不主流13就....那才是真的底層之王
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-08-20 15:56:00
10提達的混搭裝真的醜
作者: deserk (菜頭粿)   2017-08-20 16:27:00
13,15才是最糞的~
作者: callmedance (NightFury)   2017-08-20 16:31:00
FF10提達是我玩過日式RPG中裡面最揪心的主角上一個這麼慘的我印象中是DQ5的主角
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2017-08-20 16:32:00
這才是中肯 但是粉絲聽不下去
作者: callmedance (NightFury)   2017-08-20 16:33:00
而且FF10的男女主角存在感都很強烈 很有戲可是FF10的系統我是不覺得很好玩 頂多神器砍王很爽
作者: tb2c21076c (offline)   2017-08-20 16:47:00
以前就說過12是半輪神game...
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-08-20 16:49:00
10不知道為甚麼放棄ATB 節奏變超慢
作者: tb2c21076c (offline)   2017-08-20 16:51:00
10戰鬥設計是雷霆任務的土田,他不愛ATB拼速度
作者: s3864308 (叫我主人)   2017-08-20 16:56:00
我覺得12代主線沒問題,主要問題是角色中期開始沒太多互
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2017-08-20 16:56:00
Penelo這角色幾乎沒劇情
作者: s3864308 (叫我主人)   2017-08-20 16:57:00
動,打到最後只覺得這群人其實沒很熟吧XD像是雅雪最後替空賊感到擔心,整個就是怪怪的
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2017-08-20 16:59:00
所以我才覺得一定被砍過劇情啊 大燈塔那段演出明明還不錯 卻沒把握好繼續鋪陳直接接最後一戰 根本莫名其妙那個墨鏡男也不知道出來幹嘛的
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2017-08-20 17:00:00
雅雪:巴夫雷爾RRRRRRRRRRRRRRRRR! 我:????????
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2017-08-20 17:01:00
不過松野老早被趕跑 到底完整劇情如何 永遠沒人知道吧
作者: tb2c21076c (offline)   2017-08-20 17:05:00
12真的要重製應該要把捨棄掉的劇情和資料補完才對...畫質提升加點新系統這種重製意義不大
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2017-08-20 17:07:00
沒機會了啦 系列作有那種無限炒冷飯的命格的只有FF7而已
作者: Barrel (桶子)   2017-08-20 17:11:00
頂多把其他系列作的小遊戲抓出來額外做一個整合遊戲這樣
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-08-20 17:17:00
FF7到底是有什麼價值一直炒冷飯...
作者: Felix34   2017-08-20 17:20:00
其實FF7才第一次拿出來炒吧(方塊人不算的話XD)
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-08-20 17:21:00
FF中劇情不錯的好幾款 拿現代技術去重制相信水準不會差到哪
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2017-08-20 17:27:00
粉絲基數夠多讓官方願意拿出來炒 就是價值阿
作者: kuninaka   2017-08-20 17:37:00
FF炒很多次了FF7FF7 AC BC CC DC
作者: GTA7   2017-08-20 17:38:00
12嘗試味道很重 太重= =
作者: Athly   2017-08-20 18:47:00
為什麼不玩8代QQ
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2017-08-20 19:00:00
FF10、FF13也有出獨立的2代3代來炒冷飯啊
作者: Shinjay (小BO)   2017-08-20 19:52:00
8聽說抽魔法很煩,就一直不敢玩XD...13有玩過一次
作者: Anthonypapa (papa)   2017-08-20 22:11:00
12不太可能補完劇情,重做等於承認當年推一個半成品出來..
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-08-20 22:48:00
FF15現在不是也承認推個半成品嗎..XD?
作者: dukemon (dukemon)   2017-08-20 22:51:00
12要重作劇情要把當年趕跑的松野找回來啊...
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2017-08-20 23:19:00
魔法可以不用抽,精製快多了。假設你喜歡玩卡片小遊戲
作者: dukemon (dukemon)   2017-08-20 23:30:00
是說現在史克威爾黃金時期劇本家剩下沒幾個,FF15野島還被中途撤換,總覺得轉捩點就是12附近
作者: lowatre (JazzSpirit)   2017-08-20 23:31:00
推一下,12想講的故事比較偏老人有感觸的...可惜腰斬
作者: ksng1092 (ron)   2017-08-20 23:32:00
應該算頸斬XD
作者: dukemon (dukemon)   2017-08-20 23:33:00
我記得當年被趕走的時候劇本好像才寫5%,系統先做好了所以才會是系統好劇本糟的狀況因為這樣還是賣得不錯,所以...
作者: ksng1092 (ron)   2017-08-20 23:50:00
所以證明了好玩比好看重要XD
作者: YoshiTilde (一頁本是難成書)   2017-08-20 23:51:00
當年SQEX不能容忍松野泰己FFXII做太久,可是FFXV卻拖了更長時間才出,也是頗微妙
作者: dukemon (dukemon)   2017-08-20 23:51:00
我覺得只是因為FF這名號太大,就算做爛也不會賣多差...FF15拖了更長時間,而且劇本同樣被撤換野島一成原本的FF15到底想的是什麼劇情啊
作者: ksng1092 (ron)   2017-08-20 23:56:00
FF12的狀況是10年來評價反而是上升的(然後大家自動就無視劇情了),這狀況我覺得已經不是FF光環可以涵蓋的了
作者: dukemon (dukemon)   2017-08-21 00:33:00
單純是因為13崩掉,相較之下12就沒那麼糟了吧
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2017-08-21 09:41:00
會嗎 13的劇情至少肯定屌打12沒問題 12當時就真的是系統劇情上則很糟 毫無代入感以及超影薄的男主角
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2017-08-21 10:03:00
作者: sionxp ( )   2017-08-22 08:07:00
還有服裝設定上太 中東味應該加紙娃娃系統 換裝系統

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