[閒聊] 女神異聞錄系列設定閒聊(含劇透

作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2017-04-14 12:13:41
※這是一篇多方蒐集資料後整理的精簡版
一定有什麼疏漏,還請各位多多補充
人類的本性究竟如何
是會將自身命運導向正面的未來,還是會因為人類獨有的軟弱導致步入毀滅?
兩個神明為了探究這個問題而打了這麼一個賭
兩個神明分別為
相信人類的費雷蒙
以及認為人類會主動步入滅亡的奈亞
費雷蒙一詞來自榮格心理學中無意識之海的管理者
在P2中代表希望能自新贖罪的自我
奈亞一詞就是大家熟知克蘇魯神話
在P2中代表因為自我愧疚扭曲的自我
在P1 P2時期天鵝絨房間的主人伊格爾是由費雷蒙創造
來幫助主角們管理PERSONA
在P345天鵝絨房間的功能一樣不變
主人也叫伊格爾,那麼是否能將12代的伊格爾=345代的伊格爾呢?
目前通說(?)大多因為1 2代的遊戲系統、製作人與345代風格迥異大多將他們分開討論
但考據黨找到三代台詞
《 桐条は昔、南条から分家した家系。》
將二代世界跟後面的345代聯繫上
所以把345代的伊格爾視為跟12代是同一位是合理的
:也有人主張平行世界說/官方彩蛋說
:但討論到後來都變成菜菜子好可愛而歪串
至於天鵝絨房間的樣貌 有電梯 豪華房車 牢獄
可能是為了迎合遊戲主題所做的改變
講了這麼多 那奈亞在幹什麼呢?
它代表了人類的軟弱
在345代都能找到對應的理念
3代 代表人類無意識渴求死的Nyx
4代 人類並不需要真實的深夜電視跟可疑的霧
5代 讓人放棄思考一昧依賴的虛偽正義
都有兩個神(費雷蒙 奈亞)打賭了
那麼我們遊戲裡操作的PERSONA也是神呀
那算什麼?
說到這個就要提榮格心理學的集體潛意識
他的理論中除了意識 個人潛意識
還有一個人類共同的集體潛意識
而在集體潛意識裡有一個叫做*原型*的模板
例如 智慧的老者 代表母性的大地 等等
各地神話就是由原型+生活環境被人類創造出來的
因此在P系列中由集團潛意識中誕生的神明
被無意識之海管理者費雷蒙跟他的僕人伊格爾
在天鵝絨房間裡被合成 管理 強化也是很合理der
以上,剛好看到上面那篇就想順便整理兼分享
有錯誤的地方歡迎指正
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2017-04-14 12:16:00
菜菜子好可愛(歪
作者: hsinson (賤兔)   2017-04-14 12:16:00
菜菜子好可愛!(歪串?
作者: windfeather (W.F)   2017-04-14 12:16:00
話說凱薩琳也是有一些設定隱隱約約能與P系列連結
作者: Heat13633 (老鼠賣大米)   2017-04-14 12:18:00
菜菜子好可愛
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-14 12:19:00
我記得不是人類的軟弱,是人類的黑暗面化身,此外他目的
作者: allen0205 (阿邱)   2017-04-14 12:20:00
菜菜子好可愛(歪
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-14 12:20:00
其實跟費雷蒙一樣是人類的成長,但他本人根本不信人類有辦法破他給的試煉,結果最後就敗給被他虐到變成超人的達哉跟P2主角群簡單來講P2整部就是費雷蒙跟奈亞這對製作的人類試煉更糟糕的一點就是奈亞給的試煉完全不管人類會不會滅亡,所以更為惡質
作者: Seaka (薙)   2017-04-14 12:28:00
普遍是說345的世界觀跟其他女轉系列對不上雖然3代設定有要跟persona初代聯繫
作者: dukemon (dukemon)   2017-04-14 12:30:00
更白爛的就是要打贏他,心理層面根本要是超人級的...
作者: Seaka (薙)   2017-04-14 12:30:00
以前好像有張圖解釋...P3P4被放到時空亂流的另一端這樣(?
作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2017-04-14 12:30:00
覺得是個彩蛋,不過玩家們都有不同的解讀
作者: Seaka (薙)   2017-04-14 12:32:00
45代的天鵝絨房間反映主角內心,記得遊戲有提及
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2017-04-14 12:39:00
番長是爽人所以坐豪華禮車阿XD
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2017-04-14 12:40:00
代表番長是鋼鐵蘿莉控,還有菜菜子好可愛
作者: dragon99423 (龍)   2017-04-14 12:40:00
去渡假當然坐豪華禮車(?
作者: helen112986 (但願睡到自然醒)   2017-04-14 12:49:00
菜菜子好可愛 才不是歪串
作者: nightdragen (小二)   2017-04-14 12:51:00
那電梯是怎麼回事啊Going up嗎XDDD菜菜子好可愛(歪
作者: windfeather (W.F)   2017-04-14 12:56:00
P3我覺得當時是要呼應爬塔,所以弄出一個電梯加電梯小姐,P4想做變化又走相同模式才變成禮車P3-P5大概就P4特別不搭
作者: nightdragen (小二)   2017-04-14 12:58:00
難怪番長需要跳舞打擂臺來還租禮車的費用(?
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2017-04-14 13:03:00
是說有沒有什麼網站之類的可以看P2完整故事的文本之類的可以的話有圖片更好,現在要找P2遊戲已經找不太到了
作者: Seaka (薙)   2017-04-14 13:07:00
P4大概是向真實前進之類的 所以中途會有車子停下來的橋段
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-04-14 13:18:00
P4可能是主角在抗議,主角到八十稻羽是因為爸媽長期出國天鵝絨房間是禮車就是代表他在抗議:我也要去旅遊啦幹
作者: pony147369 (Ade)   2017-04-14 13:21:00
P3電梯 主角最後到頂樓封頂了QQ
作者: windfeather (W.F)   2017-04-14 13:21:00
照理比照P3氣氛,P4應該要用電車或巴士比較適合結果跑出禮車真的很莫名XD
作者: Seaka (薙)   2017-04-14 13:23:00
電車巴士就沒有照自己意識前進的含義了啊
作者: allanbrook (翔)   2017-04-14 13:23:00
顯示番長高雅溫和的貴族個性(?
作者: officeyuli (yuli)   2017-04-14 13:23:00
是說伊莉莎白 瑪格利特在小說裡被稱作“掌管力量之人” 伊格爾居然可以用這些人當手下
作者: allanbrook (翔)   2017-04-14 13:24:00
豪華禮車一點都不狂野吧
作者: windfeather (W.F)   2017-04-14 13:24:00
可是無論禮車電車巴士,車也都不是番長開的啊
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-04-14 13:26:00
要找P2內容大概就是網路和Nico的實況吧,遊戲之前有在PSP上出移植版。P2罪罰一體兩面的故事非常棒,在罪中看似沒有夢想的大人們,在罰中可以看到他們所面臨的困境甚至P5的美術風格和人物原型都可以看出很多是P2來的
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2017-04-14 13:38:00
記得當初上市前我還把佑介當成達哉的親戚WWWW
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-04-14 13:44:00
佑介應該是淳吧(開口前XD),那美少年外表風格超級像XD
作者: Seaka (薙)   2017-04-14 13:49:00
佑介整個外型都很像淳,只是裡面就...
作者: nightdragen (小二)   2017-04-14 13:49:00
是個杉田
作者: TC13 (T.C.)   2017-04-14 14:02:00
菜菜子好可愛( ̄▽ ̄)
作者: tseng4384 (Mont)   2017-04-14 14:06:00
菜菜子好可愛!
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2017-04-14 14:39:00
會把佑介當成達哉的親戚是因為當初遊戲上市前的PV#3有一幕的畫面是這樣https://www.youtube.com/watch?v=wvpOwQaqRXA#t=2m56s
作者: youtuuube000 (小孩)   2017-04-14 14:52:00
淳思想這麼纖細跟佑介這大木頭差超多....外形倒是很像就是了
作者: taki121 (Taki)   2017-04-14 15:44:00
ニャルラトホテプ (奈亞拉托提普)在ペルソナ2的設定:在10年前因「謠言現實化」而異界化的幕後黑手「潛伏接近的混沌」。是與腓利門相對的存在,是經由無意識的集合所產生的黑暗面之化身。奈亞拉托提普與腓利門可所謂是硬幣的正反面,同時也可以說是腓利門的影子,以「人類是能否成為完全的存在」為命題,與既是伙伴又是宿敵的半身之腓利門進行了永無止境的論爭,相較於肯定派而持續守護人類生活的腓利門,否定派的奈亞拉托提普則是更加積極的想將人類導向滅亡以證明答案為不可能。出自於人類的心之海的他會自稱地球外的神性存在・奈亞拉托提普,是因為過去與某位作家邂逅之時,認為其之發想當中的這位邪神與自身相似而感服,故自稱奈亞拉托提普。擁有嘲笑世上所有存在、對他人都是以由上方俯視的視點加以否定、蹂躪的惡毒性格,即便是熟知人心,卻對於人類所尊重之理想與可能性、羈絆等事物皆判斷為沒有價值,反而為了證明這些事物之不完全而設下滿是嘲諷的狡猾陷阱與謀略,是個嘲笑人類的辛勤汲營與羈絆的,深不見底的惡意之具體表現。因為是人類的惡意等黑暗面的化身之故,相當了解如何煽動刺激、使之憤慨激昂再將其打落至絕望深淵。基本上利用「日常與現實的破壞」、「革命的煽動」等手段煽動人類,讓人類走向自取滅亡的道路為他的慣用手法。在遊戲中,將人們無責任所散佈的「謠言」逐一現實化而讓人們與世間被捲入混亂的漩渦,一邊嘲笑著喪失妄想與現實之間的界線而瞬間崩壞、瘋狂的珠閒瑠市之人們,一邊盤算著讓認為妄想是為現實,將妄想現實化得以讓人類以自己的雙手毀滅這世界。但奈亞拉托提普之目的卻是和腓利門同樣是「人類的自我認同」,在遊戲中的各種策謀也都僅只是給予人類過度負荷而促進其成長,主要目的絕非是滅亡與使其痛苦,但其與給予契機後就在一旁守護的腓利門大不相同,絲毫不排斥積極的將惡意展現於人類面前之行為,並將內心脆弱者拖入地獄,採取為了讓世間萬物破滅的行動,更因為其對於「人類的保護、守護」完全沒有興趣,所以即便人類無法自我認同而步向滅亡,最終也只是對其諷刺嘲笑。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2017-04-14 15:47:00
樓上應該重發篇文吧...這推文讓人感到恐懼
作者: kuninaka   2017-04-14 16:00:00
....
作者: dragon99423 (龍)   2017-04-14 16:22:00
下午回來這篇點進來嚇到
作者: guolong (+9吼溜肯)   2017-04-14 16:27:00
everyday young life junes
作者: j2squared (j2squared)   2017-04-14 16:33:00
深不見底的惡意推文! 無法讀完就會步向滅亡!P3的電視不是有提到一些P2主角們的後續?
作者: MAGICXX (逢甲阿法)   2017-04-14 18:18:00
p4去交換學生之旅就是p3主角群不是?
作者: gbwind (涼宮域)   2017-04-14 18:30:00
拉拉好可愛
作者: SinPerson (Sin號:)   2017-04-14 21:39:00
其實就是P3重啟P系列後,想走清新路線,像奈亞那種太Hardcore的,就淡化處理像P2不只有P1的角色來插花,有的還是劇情角,P5怪盜的主題沒試著讓P4角色出來插花,實在很可惜
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2017-04-15 03:38:00
菜菜子好可愛!
作者: lolipopo (コジマ汚染患者)   2017-04-15 10:01:00
仔細看過推文 恩沒有藏頭(?
作者: hccee (ASKA)   2017-04-18 15:27:00
話說我PSP的P1,P2罪與罰都還留著,只是主機大概

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