[問題] P5課堂問題之真實性疑問(雷)

作者: puzzler100 (傑米鹿)   2017-04-11 18:09:52
各位精神時光屋裡的夥伴大家好
最近玩P5玩到欲罷不能當了兩個禮拜廢人...
有一題課堂問題讓我非常好奇
「為什麼電話裡的聲音聽起來不像自己」
老師的解答是說
因為「本來就不是自己的聲音」
說是電話原本就預設1000多種聲紋
通話時只是自動判斷選擇相近的聲紋模擬?
對這個非常好奇 但在網路上查不到相關資料
請問有大大可以解答
或有相關知識能提供
讓小弟可以更瞭解這個設計嗎?
以及,這個問題是指傳統市話或者手機也是呢?
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 18:11:00
聽起來是豪小的
作者: ha02 ( 囧rz)   2017-04-11 18:12:00
還有一題黑白夢,查了一下真的有人夢是黑白
作者: super1937 (豬可殺。不可滷)   2017-04-11 18:12:00
真假 我以為是真的耶 我想說靠這個遊戲學到超多的@.@
作者: jhihansyu (桐島蕾)   2017-04-11 18:12:00
有請專家
作者: robo3456 (冽影)   2017-04-11 18:13:00
夢那個有聽過
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:13:00
想想不是很合理 古老的電話技術應該沒那麼高到能即時
作者: iamfreeze (小ㄆ)   2017-04-11 18:13:00
純喇賽 我第一次接觸這種有日期壓力的遊戲
作者: iisroking (藍山山)   2017-04-11 18:13:00
玩P5長知識
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-11 18:14:00
這款要請的專家...大概1/2以上的科系吧= =
作者: iamfreeze (小ㄆ)   2017-04-11 18:14:00
也是打到變廢宅 決定先封機
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:14:00
模擬聲紋 手機的2G頻寬用來傳語音的數位資料也不會需要用到模擬 再說 那打電話聽到的背景音都假的嗎= =
作者: x2159679 ((● ω ●))   2017-04-11 18:15:00
有日期壓力的遊戲養成類很多只是這幾年比較少了
作者: jedy1019 (天亦海)   2017-04-11 18:16:00
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:18:00
我曾經接過叔叔的電話以為是我爸 現實兩人的聲音不一樣
作者: x2159679 ((● ω ●))   2017-04-11 18:18:00
如果是十幾年前就愛好經營養成遊戲的話 會玩過不少有時間壓力的遊戲
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:18:00
樓上那個跟這個意思不同阿 樓上這個是說類比轉數位P5指的是電話會在上千種聲音裡選擇類似的聲音來合成不過P5這些題目都是跟劇情有關 可能是指上面那意思在編劇的時候搞錯了...
作者: x2159679 ((● ω ●))   2017-04-11 18:21:00
日文原文是什麼啊 有可能翻錯嗎
作者: yabibear (yabi)   2017-04-11 18:22:00
我想是因為轉換的波形只有基礎的幾種吧
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:22:00
不是翻譯問題 因為日文版也是寫合成聲音
作者: yabibear (yabi)   2017-04-11 18:23:00
所以你的聲音就是由那幾種合成的 一定不會跟原本一樣就波形會儘量類似 不過有部份轉換過程會損失掉
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:24:00
會失真不是因為電話的聲音位元率太低嗎
作者: ha02 ( 囧rz)   2017-04-11 18:24:00
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:24:00
電話的發展演進分很多階段,遊戲裡指的是現代通訊的「語音數位採樣」,所以不要混為一談。
作者: garman0403 (他長)   2017-04-11 18:26:00
就是失真啦 波形不可能100%一樣
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2017-04-11 18:27:00
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:29:00
看起來好像遊戲沒有搞錯?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:30:00
手機的頻寬還需要這樣喔?那背景音是怎麼處理的阿
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:31:00
樓上你可能搞錯一件事,並不是一千多種「人聲」,是聲
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:31:00
應該是機器把所有接收到的聲音通通一併轉換了吧
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:32:00
畢竟也不太可能自動過濾出「主要」的音源
作者: globe1022 (肉食兔)   2017-04-11 18:34:00
是真的啊,而且以前3310時代聲紋樣本少很多,聽起來更失真,現在已經像很多了
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-04-11 18:34:00
現代手機通訊用的技術跟傳統有線電話已經不一樣的意思?
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:36:00
過濾也是做得到的,大家都聽過手機有強調畫質清晰並降
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-04-11 18:36:00
不過,這個題目可能跟後面「那個」詭計有關?
作者: w7382010 (neet)   2017-04-11 18:36:00
p5根本亂教w
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:37:00
P5的課堂問題全都跟劇情有關阿
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:37:00
更正:是音質不是畫質XDDP5根本沒亂教好嗎
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:39:00
像真加入前有堂課講到女教皇的由來 就是真那張女教皇
作者: a741085 (向前一鏢)   2017-04-11 18:40:00
有亂教 諸葛亮不是發明肉包 是發明饅頭
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-04-11 18:41:00
諸葛亮發明用來代替人頭的饅頭裡有包餡啦~
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-04-11 18:41:00
這個我知道 小當家有教
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:41:00
jet正解,諸葛亮雖然稱為饅頭,但是有包肉。
作者: liusim (六四母)   2017-04-11 18:42:00
豪洨的啦
作者: nightdragen (小二)   2017-04-11 18:49:00
漢字的饅頭是不是和我們的饅頭不一樣?
作者: watanabekun (鏡)   2017-04-11 18:50:00
漢字的饅頭基本上等於我們的包子 有餡
作者: maxablue (鼠兒果)   2017-04-11 18:50:00
有些題目我有去google 大多數都是正確的啊
作者: iisroking (藍山山)   2017-04-11 18:51:00
比較想知道哪些不是正確的w
作者: maxablue (鼠兒果)   2017-04-11 18:52:00
比較懷疑的還是黑白的夢吧 很難想像
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 18:52:00
黑白夢境那題比較真的奇特 但是也很難考證......我記得遊戲裡是說 彩色電視發明後 夢境才變彩色的但是在彩色電視出現前 人眼的感官接收本來就是彩色的了
作者: maxablue (鼠兒果)   2017-04-11 18:53:00
google確實是有這個說法 但是還是很難想像
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 18:54:00
不可能是拿現有1000種人聲合成出最像的聲音 這句話絕對不對
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:54:00
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:56:00
下意識中作夢就是在看電視節目?那電視還沒發明出來時不就都不會作夢XDDDDD
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:57:00
上面報導就說了,電視發明前,人的夢應該都是彩色的
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 18:57:00
原來如此 這樣的話還可以理解
作者: mikeneko (三毛貓)   2017-04-11 18:58:00
那古埃及人的夢應該都是橫向捲軸類型
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:58:00
橫向捲軸wwwww
作者: best159357 (Sawa)   2017-04-11 18:58:00
結論 P5課堂上的問題 應該都是有所本的 不會虛假亂造
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2017-04-11 18:59:00
我高中如果課堂都考這些題目 大概會被留級
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-04-11 19:01:00
P5的題目有一半以上我都不會XD
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 19:01:00
我覺得選題都很有趣 很多平常不會特別去注意的事情好多
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2017-04-11 19:01:00
前作題目大多是這樣的
作者: mikeneko (三毛貓)   2017-04-11 19:03:00
還有螢火蟲為什麼會發光那題,我是看日文攻略,找到日文Wiki上寫著那又叫發光素,結果中文答案居然是螢光素害我要讀檔重完那幾天的劇情(還好每隔一兩天都會存檔
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 19:05:00
我記得以前P3跟P4也很多有趣的考試題目
作者: seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)   2017-04-11 19:06:00
螢光素你一定是沒有去翻中文頁面叫什麼 XD
作者: mikeneko (三毛貓)   2017-04-11 19:08:00
啊ルシフェリン的Wiki就用粗體字跟你說那叫發光素,選項又剛好有這個,誰知道中文的名稱不一樣XD
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 19:09:00
我記得這題我是用英文查中文的,所以沒問題XD
作者: a741085 (向前一鏢)   2017-04-11 19:11:00
可是我記得日版的肉包也是打肉まん阿
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 19:13:00
要講饅頭與肉包的中文日文差別可以打一整篇文章講歷史
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2017-04-11 19:15:00
英文查中文+1 反正我幾乎每題都是偷查GOOGLE作弊
作者: pony147369 (Ade)   2017-04-11 19:16:00
數學角度不是亂教 我卡了有點久XD
作者: fox377 (fox)   2017-04-11 19:17:00
是真的喔,日本節目很常介紹
作者: bill10679 (ACH)   2017-04-11 19:17:00
不考慮失真的話,錄音聽起來會和自己的聲音不一樣,是因為自己聽到自己說話的聲音是經由血管,骨頭,肌肉,軟骨等等傳遞到耳內的,錄音撥放出來的聲音是從聲帶到嘴巴,傳遞路徑不同,聽起來會不一樣,記得是這樣
作者: watanabekun (鏡)   2017-04-11 19:34:00
肉まん的まん 就是饅頭(まんじゅう)的饅(まん)wiki有還算詳細的解釋 關於饅頭→肉包的名稱流變至於聲音部分,其實就是骨導跟氣導,不過氣導是走空氣→耳道→聽覺受器(細節略),不是聲帶到嘴巴...
作者: bill10679 (ACH)   2017-04-11 19:50:00
喔喔,原來是氣導和骨導,只記得是傳遞方式不同
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 20:06:00
但是骨傳導影響的是自己聽自己的聲音自己聽別人 或別人聽自己 是不會變的跟透過電話的那種變化 應該不一樣吧?
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2017-04-11 20:07:00
不是都真的嗎?
作者: yeary2k (開心成真)   2017-04-11 20:15:00
全部都真的阿,裡面的小知識都有聽過
作者: watanabekun (鏡)   2017-04-11 20:20:00
聽電話和現場聽別人講話都是氣導,確實是兩回事
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 20:21:00
剛看一下推文中的圖片 講的跟原po意思不太一樣但我是請朋友翻的 本身日文不好看不懂
作者: ghost000000   2017-04-11 20:25:00
https://goo.gl/YV3JJG搜尋「類比通訊」和「數位通訊」將你的聲音進行編碼,就是告訴目的地電話要用那些聲紋合成,這邊只是較為口語化的解釋(是這樣理解的https://goo.gl/G3lGEH搭配這個看可能會更清楚
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 20:54:00
樓上 但這個意思跟原po說的差很多XD
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-04-11 20:54:00
彩色電視那題的日文和中文是不是差很多啊?
作者: arexne (R U MINE?)   2017-04-11 20:57:00
電視那個也只是研究者的猜測啦實際上 就算是現在還是有人作夢是黑白的
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-04-11 20:57:00
我看的網站是彩色電視導致人類失去了什麼?
作者: dieorrun (Tide)   2017-04-11 20:57:00
就大概是一張圖用256色的螢幕呈現這種感覺吧256色對比所謂的聲紋吧
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-04-11 21:27:00
不曉得為什麼夢的那題會整個改掉?
作者: a8866442 (我的靴子裡有魯蛇)   2017-04-11 21:28:00
在臨床上,會做黑白夢境的病人通常是呼吸到相關問題,在睡眠時腦部缺氧 枕葉的試瘸處理中心就會只呈現黑白
作者: windowsill (藍冬海)   2017-04-12 00:54:00
玩P5長知識
作者: cloudandfree   2017-04-12 00:55:00
但我滿疑惑的是很多古代的故事提到做夢都有描述顏色啊、青龍在天上飛啊啥的
作者: eulereld (悠月子)   2017-04-12 00:57:00
絕大多數人都不是色盲,那彩色的夢境超級正常吧夢境內容會取材自清醒時接觸到的事物,古人又不會整天只看黑白電視,也會看彩色的現實世界啊
作者: regular (穂乃果推し)   2017-04-12 05:11:00
四色定理那題之後的解釋錯了, 該定理已被證明是正確的了頂多說現在的數學家還在好奇有沒有只要用基礎數學的證明剩下的題目答案應該都沒什麼大問題~
作者: VTDR128 (好客力士)   2017-04-12 05:46:00
我都選最多玩家選的答案XDD
作者: Loid (Loid)   2017-04-12 07:46:00
回答問題就按網路啊XD
作者: v6600600 (元砲炸裂~)   2017-04-12 10:23:00
借問一下,日本高中畢業旅行真的會去夏威夷和洛杉磯嗎??
作者: lyd0602 (長假終了)   2017-04-12 10:28:00
我一開始也傻傻用google查 後來才發現可以偷吃步用網路但考試的時候不能查…
作者: eulereld (悠月子)   2017-04-12 11:55:00
畢業旅行會出國的都是貴族學校吧wwww
作者: storyofwind (storyofwind)   2017-04-12 13:27:00
這感覺就像:視訊的時候看到的人不是你本人
作者: happsey (蒼)   2017-04-12 14:09:00
電話那題 記得玩完P5後過沒多久在某個日本綜藝節目也有看到
作者: jerry92277 (幻月之刃)   2017-04-13 04:34:00
電話不就PCM採樣完壓縮,頂多頻率比一般聽覺範圍小很多如果這樣要說不是自己的聲音是也不能說錯啦,畢竟已經經過大量的失真壓縮了

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