Re: [閒聊] 機戰系列作增加了什麼樣的要素 會變有趣?

作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2017-02-06 15:36:28
※ 引述《rock9527 (rock)》之銘言:
: 最近看完所有機戰V的系統新要素介紹後有感而發...
: 覺得額外行動與額外命令算是一個很大的突破
: 忘了是哪一系列,我記得有一話是剎那開著半殘的能天使鋼彈登場
: 武器被限制只能用軍刀的樣子,然後一大堆敵軍圍毆你
: 能天使那頂黑色披肩讓我印象好深刻...
: 如果往後的系列作在戰鬥模式裡新增機體損壞系統的話
: 不知道會不會很受歡迎?
: 比如說我方的Q貝雷HP50%以下時,機體外觀改變,且無法再使用感應砲,除非
: 回戰艦補給或是花 園麗幫忙修好才會還原本來的樣貌...
: 又比如說碇 真嗣的初號機HP降至20%以下時,機體外觀雖變得殘破不堪,但運
: 動性大幅增加,且攻擊選單內多了一招"暴走",攻擊力可以毀滅世界...等
: 還有很多可以舉例啦...只是覺得B社其實有做出這個元素,但真的不多...
: 你覺得機戰系列作增加了什麼樣的要素下去後,會變有趣?
機戰撇除情懷不看,本質上是款非常陽春的SLG,所以能加的東西太多了
比如最基本的高低差方向跟轉職都弄進去就很有趣了
像轉職系統就能弄個卡膠一開始開MKII,機體練到一定可以看要轉Zeta還是百式之類的
這樣可以很有效的收進夠多的二線機,不用每次都看那些二線放冰箱佔空間
也不用沒事把大招限制一堆,明明一開始就看得到可是卻要後慢才能用
更不用擔心有些早登場的機體到後面強度跟不上的問題
反正市面上這麼多SLG能參考的東西太多
作為一個幾乎什麼都沒有的遊戲來說,要變得更有趣太簡單了
只是講這麼多也沒用,因為方向不對
機戰就是個賣情懷的遊戲,它的主力客群是上了年紀的大叔
那人一但上了年紀很容易就會出現無法接受新事物的情況
只要跟他們小時候玩的差太多就怒噴這沒有機戰的感覺
所以只好像現在這樣弄些換湯不換藥有改跟沒改差不多的更動
簡單來說,成也情懷敗也情懷
好好享受機戰吧,因為不管什麼時候收掉都不是太意外的事情
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2017-02-06 15:48:00
你說的 就隔壁棚的SD鋼彈
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2017-02-06 15:50:00
ZZZ 自以為加個轉職就能大賣
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 15:51:00
機戰不看情懷你選這片做啥,它就是賣對原作情懷的人以前winkysoft時代難到血尿都是用愛在撐下去的寺田把機戰弄成爽Game後也是大賣,遊戲性就隨便了收掉也不是因為機戰怎樣,而是這世代對機械人動畫還有愛的大概只剩下那堆老人,年輕人不怎麼關心
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2017-02-06 15:53:00
可惜機戰v沒有w跟天元突破
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 15:54:00
魔裝系列有高低差 不過那是系統上不讓機體飛才能做到如果有高低差又讓機體飛就變成不會飛沒人權還有轉職系統只要是版權機戰絕對不可能讓你這樣幹出現把甲兒轉職成新人類的是準備要炎上?
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 15:57:00
我記得哪一代可以貼強化人類到角色上
作者: bob2003t (bob)   2017-02-06 16:01:00
轉職系統...是要阿姆羅變身去打宇宙怪獸嗎
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:02:00
貼強化人類這點有點忘了不過近來的機戰即使劇情上讓角色變成聖戰士也沒有加上聖戰士技能
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:05:00
眼鏡社不就做過把一樣系統拿去別種作品來用,
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-02-06 16:05:00
有人看不懂原PO的轉職是在講什麼
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-02-06 16:07:00
以前一堆子供向機人現在什麼都沒有 沒落是正常的
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:08:00
聖火也是方格SLG啊 雖然他的戰略要素是做得比較好
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:08:00
幾十年前那些機械人動畫也不是小孩子取向
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:09:00
但是近年來也有低難度可以選擇
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:09:00
真要說大概就是勇者系列吧,有上機戰的小孩子取向
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:10:00
魔神和蓋特一開始也是小孩子取向吧
作者: bob2003t (bob)   2017-02-06 16:10:00
勇者系列明明就一堆大叔在看
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-02-06 16:12:00
是阿 但是魔動王.勇者系列.魔神英雄傳很明顯跟現在的機人番調性不同吧
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:12:00
應該說打的範圍比較大一點
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-02-06 16:13:00
現在的機人作品根本無法吸引小孩
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:16:00
我的推文就和你說的話意思是一樣的其實我個人會遠離機戰系列也是遊戲性太鳥蛋
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:18:00
現在機人番主打年齡層再低也是青少年以上子供向機人好像只有剛上沒多久的タイムポカン24
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-02-06 16:19:00
其實…隔壁棚的G創世很多設定都能拿來用
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:20:00
剛剛沒看到是機體轉職 但是機戰有要跟劇情換機的問題
作者: kuku321 (halipapon)   2017-02-06 16:20:00
這種作品常常因為情懷有很多限制沒 有個台灣的朋友現在在GREE的子公司上班 在做萬代外包的鋼彈遊戲 就跟我聊過
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:21:00
而且練到一定程度換機更像G世代的開發而不是轉職
作者: kuku321 (halipapon)   2017-02-06 16:21:00
一開始很多成員都充滿熱情想做各種創新系統 結果因為是外包遊戲又是承接的下游廠商 所以任何企劃不只要通過上司
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:22:00
因為要重現很多事,所以很多東西不好做是真的
作者: kuku321 (halipapon)   2017-02-06 16:22:00
母公司 還要上交萬代 全部通過才可實裝 結果搞到每次都死
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:23:00
應該是要多在平衡度,還有系統去突破
作者: kuku321 (halipapon)   2017-02-06 16:23:00
在路上 上面給的理由都是"主力玩家是3-40歲大叔群 大家都不希望太多的改變 連改UI都會收到抱怨" 搞到後來所有年輕成員都心死不再去想新企畫了 穩穩放著 逐漸萎縮就好了
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:25:00
主力玩家也會減少,只看著銷量一直下降也不行
作者: kuku321 (halipapon)   2017-02-06 16:27:00
不會不行啊 銷量下降萎縮就把這些老玩家割掉了啦 不見STG
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:27:00
新系統是怎麼樣的系統呢? 上層給的理由比較像是藉口
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:29:00
機戰的新系統感覺上NEO做的最有趣不過因為演出太渣爆死了後來用同樣系統的OE爆死又是別的因素了...
作者: hitsukix (胖胖)   2017-02-06 16:40:00
很難啦,原創系的還可以,版權機別動為妙
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-02-06 16:41:00
你說的其實就是以前的"換機" 但最近幾代作品角色出來大多都是直接開最強機了 會遇到換機的只有原作有得換且參戰次數還很少的才有可能 不過也不是沒作過
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 16:42:00
機戰更強調重現原作,其實不動比動來的好以此為前提去做調整和發想
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-02-06 16:43:00
有幾次只有收逆夏 阿姆羅出來都是開Re-GZ 後來才換nu還有應該Z2?阿姆羅一開始出來是用Z劇場版 好像開迪傑
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 16:57:00
其實NEO和Xcom的系統差很多Xcom嚴格上來說還是有格子的但是NEO就完全自由跑NEO高低差印象中沒什麼影響但是Xcom影響很大(視野方面)地圖有沒有黑霧也導致戰略考量不同NEO把別人圍住的同時不讓自己被包圍是重點Xcom包圍敵人只會被Friendly fire
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 17:04:00
IF要看原作品是如何,有些一動就爆炸了
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-02-06 17:04:00
但問題就是卡膠沒開百式阿...況且你這樣弄 又會少了自行換機的樂趣(像逆A的月光蝶 一堆人有特殊台詞
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-02-06 17:05:00
我比較想玩機戰三國志,各系列大亂鬥
作者: bob2003t (bob)   2017-02-06 17:06:00
機戰就一堆都不能動的地方
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 17:07:00
所以才會有人比較愛玩OG系列
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-02-06 17:07:00
不然機戰立志傳也蠻有趣的
作者: bob2003t (bob)   2017-02-06 17:08:00
而且學長學弟制超嚴重~~IF劇情鐵粉不喜歡的話大概又要收到一堆投訴信件
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 17:11:00
機戰學長學弟制是啥鬼
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 17:12:00
不是不喜歡的問題,而是它本來就是有原作的東西去改已經是萬不得已的東西了
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-02-06 17:24:00
你說的轉職系統不就是要限定在不能換的情況下嗎 不然怎麼綁"職業" 真的要並行就是機體也要算等級 套用G世代系統 跟G世代9成像而且我要說的是卡膠本身在原作沒開過百式 所以你不能
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-02-06 17:27:00
阿姆羅轉職能轉啥?中二小鬼>御宅尼特>連邦殺人王?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-02-06 17:27:00
綁在他身上 這跟開放換機完全是兩回事
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-02-06 17:59:00
改變戰鬥表現方式吧。現在能比較紅的表現方式大概就是皇家騎士團那種。 那廠商需要作的就是在小小的幾格的空間內做出足夠震撼與各具特色的招式表現。 再加上一些地貌改變的大招。 可以是一個比較折衷的方案。
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2017-02-06 18:03:00
地貌改變的話那一堆神棍早就把戰場地球整個打爆了 XD
作者: OscarShih (Oscar)   2017-02-06 18:04:00
機戰不能吐嘈任何物理和尺寸現象光是在宇宙你打人有聲音就有問題了
作者: clint00721 (CL)   2017-02-06 18:15:00
如果要像空想科學研究所那樣吐槽的話吐不完啦
作者: goldman0204 (goldman)   2017-02-06 19:19:00
光伊甸王你就........
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-02-06 20:52:00
地貌改變就改個2x2,3x3就好啦.美式的xcom日本人大概不能接受.所以現在都還有再用的FFT模式就是不改變的改變雖然還是舊有的打鬥套路,但是卻不是傳統機站畫面這樣
作者: holysshit (shit)   2017-02-06 21:12:00
機器人轉職更怪吧.....我覺得增加難度 還有關掉動畫後可以有個簡易動畫 不要純粹扣血
作者: kaitokid1214 (羽)   2017-02-07 11:33:00
轉職==>多蒙:給他~逼母~

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