※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: ※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: : 推 jkiop79315: 我真的覺得索尼自己也贏得莫名其妙 03/04 17:26
: : 推 FESTUM: SONY:我們也不知道怎麼贏的，可能不是我們強，是對手自爆 03/04 17:28
: : 個人倒覺得PS有著雪風等級的好運氣
: 我認為Xbox自爆是最主要關鍵,
: 我上世代是選了360,主要兩點
43 先說我有PS2跟XBOX360，目前還在觀望遊戲，還沒確定要購哪台，應該是PS4，但是
現在PC玩得比較多，家機還沒看到我想玩的遊戲，所以還沒下手。
XboxOne的PR災難應該是這次PS4賣這麼好的主因。我不是說PS4差，而是當兩台這麼貴的
家機同時推出，相信大家的口袋都是只能先買一台，而微軟這次的PR災難導致除了粉絲外
，觀望的人都倒向了PS4。
所以微軟到底做了什麼事情自爆的這麼厲害。
E3前先開了個XboxOne Reveal：但是這個發表會當中完全沒有什麼好消息(對玩家來說)。
這個發表會也把重點放在XBONE跟電視的互動，就像MOD一樣。誰會花這麼多錢去買MOD盒
子阿，這應該是當作附加價值來宣傳，而不是開個發表會來大肆宣傳。
然後DRM災難，遊戲是綁帳號的，你無法跟朋友借遊戲來玩。你要借，你要付錢才能玩，
無論有沒有線上都要付錢。甚至說光碟安裝完就可以給朋友拿去安裝了，他要付錢才能用
。那何必用光碟，乾脆用數位板就好了嘛，然後500G的硬碟就塞爆。
KINECT2，他沒有秀出多少K2的潛力，發表會就很像只是用來語音控制。
HALO會有史蒂芬史匹柏拍電視影集系列，跟遊戲機沒啥關係，還是電視相關。
他東西其實沒有講很清楚，所以大家都再討論。
我記得還有訪問時叫不爽的繼續買360別買XBOX1...XDD~
對厚 都忘了這個 他說沒網路就買360我記得訪問的人都傻眼了XD
可能是360的優勢讓MS誤以為隨便搞玩家都會買單吧= =
支持SONY就對了 中文化中心在台灣 不支持就是走狗~~ㄏ
再推最近的不綁K2，當前面買K2板的都傻子 XDDDD
遊戲的使用權和所有權吵很久了，現在數位化越來越盛行
作者: marksein (因為我存在) 2015-03-06 15:42:00
當初那支影片真的酸爆惹
XONE事件當初我也有跟到，當時我超傻眼，根本是懲罰玩家，SONY一開始放出遊戲綁定帳號的消息，被玩家罵得一榻糊塗最後完全不敢再提起，沒想到微軟不但犯同樣的錯誤，還犯在最關鍵的E3發表會上，自作孽不可活
那些是可以做 但是配套要做好 玩家只看到缺點 如果他把優點 例如低價 之類的誘因弄好 我覺得會有人買單 要搞像STEAM沒問題 但是起碼STEAM的優點先學起來
之前玩模擬城市吃到全程連網的苦頭就發誓不買此類遊戲了
這樣做 看起來要家機的遊戲價格+DRM 誰會想要阿
玩家只看到"幹以後不能轉賣惹" 沒看到家機遊戲能像STEAM一樣，三天小折扣，五天大折扣，還能送禮合購樣樣來
下下一世代看做不做的起來吧 下世代應該還是實體為主話說SONY在公開場合都沒講到DRM的事 唯一有徵兆的只有
但現在亡羊補牢，像我過年時在x1上買到9美元的墮落之王......
那是我買的第一個全程連網的遊戲...同是苦主(握~)
那之前被挖出來的專利的樣子 就不知道是微軟自己被騙跳坑還是怎樣
啟示錄2如果買俄國賣場才300多，只能說微軟真的不會包裝
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 16:01:00推這篇.....微軟很像國民黨 XDDDDD 各種自爆
作者: XDDOrz (呵呵) 2015-03-06 16:02:00
像我這偶爾才買一款遊戲的折不折扣根本沒差 怕的是哪天營運商收起來 你之前買的遊戲也掰了
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 16:02:00買了PS4 發現很像加入民進黨 會發現各種缺點氣死你然後我反而買了很多steam 真是一股白色力量 XD
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2015-03-06 16:04:00怎麼有政治魔人"不爽你可以繼續玩360" 真是霸王色的霸氣...這種廠商再給他贏一次，玩家還有權益可言嗎…我沒果粉那麼M，誰對我好我就買誰
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 16:06:00其實微軟應該是死而不僵 他太有錢了 索尼總是抖抖的
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2015-03-06 16:06:00索尼這世代有中文誠意滿滿挺他，下世代再傲慢就倒一倒不要拖了
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 16:07:00應該還是要期待微軟反擊拉 兩黨制比一黨獨大好多了 XD
他沒有講不爽啦，是有人問他沒網路怎麼辦？他回還有360可以選
也只能這樣講啦，總不能說你可以去買對面那台PS4吧
就算不買俄區，港區也才500多元，還是比psn便宜超多
不過以現在x1 store動不動就3折~7折來說，有時會覺得當初如果硬幹，也許會不錯..?
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2015-03-06 16:14:00只是溫水煮青蛙，歷史證明初代XBOX遊戲定價一律1300，
是說sony有一個我最討厭的，就是dlc綁服務帳號..
當初ps3搞過一次，原本以為ps4能設常用，不會再出現這情況了，沒想到惡靈進化又是綁死帳號
講去買360更嘲唪吧 沒網路就得這樣被酸 前線將士:..
360其實被破解後就一整個倒掉了，光我在遊戲店看到的
Xbox One賣比較差的原因應該是GPU效能了30幾%
之前一段時間，不少遊戲Xbox One的解析度比PS4差
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 16:22:00話說steam machine到底還有機會嗎? 很期待啊
作者:
kaizea 2015-03-06 16:22:00其實不是沒網路,誰沒有網路就是想不想接在主機上而已
相關的新聞也一直出，Xbox One的GPU部分真的是敗筆
作者:
kaizea 2015-03-06 16:23:00不爽的是主機買來還要強制接網路,老子不爽接還不能玩?
作者:
mxr 2015-03-06 16:25:00微軟活該 想搞天龍政策卻被打臉
應該要說「連網路可以享受到最完善的功能」而不要說「不上網就別玩，不爽可以玩360」
微軟就是腦殘阿 win8硬綁metro 想這樣推WP
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2015-03-06 16:38:00給獎勵還是逞罰,行銷技巧差很多一邊是給你很多好處,獎勵你連網,一邊是你不連網就逞罰你
當初應該乖乖說我們有每日登錄獎勵，每30天就送什麼之類的，所有玩家應該都會拼命生出一條網路線
作者:
TETUO (鉄雄)
2015-03-06 16:41:00每日任務XDDD
作者:
mxr 2015-03-06 16:42:00上一代P3和360我都有買 但這代我只會買PS4 爽！
作者:
johnnycgi (紅茶ä¸åŠ ç³–)
2015-03-06 16:46:00雖然 PS STORE 界面很爛，不過權衡之下還是買 PS4因為想玩得不少日系作品都會出在 PS4 上
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2015-03-06 16:47:00這三篇都在講大家都知道的東西...有需要一直重複嗎 = =
作者:
hu6111 (HU0402)
2015-03-06 16:53:00確實是電綜版無誤
作者:
yudofu (豆腐)
2015-03-06 16:56:00藝
作者:
mxr 2015-03-06 17:07:00哥
作者:
Wir (Kyrios)
2015-03-06 17:09:00我覺得討論這兩大廠的戰爭，還滿有趣的啊
作者:
llwopp (hotdogroll)
2015-03-06 17:10:00一整個電綜
作者:
yudofu (豆腐)
2015-03-06 17:19:00因為是PS4是贏家，所以在這邊發跟鞭屍沒兩樣，如果今天輸的是PS4、那就變成起蒸液了
作者:
SGBA (SGBA)
2015-03-06 17:22:00也沒歪太多 討論一下也還好 (雖然也是我都知道的事情但是自己知道也不代表別人都知道
每次這種討論就是拿介面或手把出來說嘴，真的看的很膩
作者:
gaoi (不定期販賣一手PS4遊戲)
2015-03-06 17:25:00如果是巴哈，基本上早就鎖文了XD
ONE eighty超酸…誰想出來的啊+1 XDDDD
作者:
HwaSIn (基佬的小黃瓜)
2015-03-06 17:27:00鞭屍好啊~~~我打cs都鞭屍，還噴上自製噴漆大大的嫩字，噴完，放si_ho_la.mp3
兩邊的發表會影片被人比較的惡搞影片，原po有連結嗎????我想看
作者: spfd (啊~就~暱稱啊) 2015-03-06 17:31:00
其實這樣講起來 PS3前期也算是自爆吧 從X1一降價就大賣的情況來看 事實證明消費者真的很在乎那100鎂的差距PS3前期比對手貴了200鎂 也是差不多降到399鎂銷量才起來的如果PS3當初維持399鎂上市 說不定前期不會這麼慘
作者:
Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)
2015-03-06 17:36:00DRM後來被SONY反將一軍拍廣告阿 超嘲諷的
記得是 如何分享你的遊戲給其他人 的教學影片照著步驟做就好 然後步驟只有step1
HOW TO SHARE YOUR GAME. Step 1.
#1Hjfmuhv (PlayStation) 文章還在
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 17:49:00XDDDDDDDDDD
作者:
Wir (Kyrios)
2015-03-06 17:49:00好強烈的嘲諷廣告，笑死XDDD
作者:
Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)
2015-03-06 17:49:00還有玩家出了惡搞影片酸M$ 影片後面是一個人在數鈔票那部我也覺得超酸
作者:
llwopp (hotdogroll)
2015-03-06 17:56:00作者:
argoth (熾眼)
2015-03-06 17:57:00PS3時代是$ONY自爆 PS4時代是M$自爆 風水輪流轉~
作者:
HwaSIn (基佬的小黃瓜)
2015-03-06 18:03:00其實最大問題出在:digital copies的擁有權和重製權這些爭議即使在歐美都還沒解決,大家有印象前兩年光頭老布(很難死那個)有告過apple提出關於他買的itunes內容，等他死了之後他後代有沒有繼承權同樣的爭議其實sony這世代選擇龜，下一代還是會遇到然後微軟把原先的那套機制拿去中國國行機作實驗了
作者:
Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)
2015-03-06 18:11:00有在DMM買過的就知道DRM有多煩 老子付了錢 還要上網認證才能看，萬一哪天廠商倒了不就都不能看
作者:
yudofu (豆腐)
2015-03-06 18:12:00微軟的算盤是家庭分享夠多人攤平費用的話，使用者容易接受數位版無實體的價位、以及消滅二手市場，問題就是預估失敗而失敗的原因我覺得主要還是玩家不想被指定如何處理他自己的物品的方式，而且要靠家庭分享玩不同的遊戲還是要有先弄
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2015-03-06 18:15:00下世代只要維持原樣就好，不用怕什麼爭議，事實上只要遊戲夠好，什麼樣的方式都可以獲利，多還要更多，貪婪的資本家才是亂源所在，不要永遠都只想要革命玩家
作者:
yudofu (豆腐)
2015-03-06 18:15:00好的家庭清單、還要有想玩的遊戲，玩家只是上網對戰、不代表每個都想搞什麼朋友清單....
作者:
MaiLu 2015-03-06 18:17:00感謝精闢好文～
MS真這樣搞咱國軍娛樂設備採購只能買PS4了XDDD~
這件事被當PR負面教材我是還沒看到 反而是E3後到上市前的挽救在美國PRSA有得銀獎 不過我強烈懷疑評審絕對都不打電動...
連消費者買了遊戲片的所有權都要剝奪，這不是搶錢，什麼才是搶錢??你買福特的車，結果有一天福特跟你說，響應世界網路
化跟綠能結能化，現在起你的車沒有所有權，只有使用權，你的車只能讓你跟一個跟你超過三十天的好友開
像我這次買BIOR2 PS4版 也是跟我妹對分 家庭分享這樣就夠了吧......
還有你每24小時就要上福特官網登入報到，我們會給你家庭房車十人共享的優惠，但是你不能賣二手車因為你買的車還是我們所有的，而且這是company policy，所以我們強制執行，請問你聽到會不會覺得我還是買豐田就好了??要借車給朋友，只需要丟鑰匙一個step OK
作者:
belion (滅)
2015-03-06 18:38:00樓上 , good job XD
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2015-03-06 18:39:00好貼切，福特躺著也中槍XDDDDD還好我開日產 都借朋友開
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-03-06 18:40:00這種策略真的太瞎
作者:
HwaSIn (基佬的小黃瓜)
2015-03-06 18:41:00我開Lexus
作者: XDDOrz (呵呵) 2015-03-06 18:42:00
就軟粉再帶風向 還把責任推到通路商 說得好像玩家都是贊成
作者: XDDOrz (呵呵) 2015-03-06 18:43:00
drm 反對的都是通路商一樣 XDD
作者:
Wir (Kyrios)
2015-03-06 18:48:00只能說微軟嚐到360的甜頭,xb1就亂亂搞,以為不管怎樣玩家一樣會死忠照買不誤…
作者:
fetoyeh (小葉)
2015-03-06 19:09:00其實就是之前玩家耳熟能詳的那句話:"Aren't you thankful?" 自我感覺良好的成功者大頭症
作者:
vinex (魔斯拉，你為甚麼會飛呢)
2015-03-06 19:18:00還好啦，PS3剛出來遊戲品質慘的亂七八糟也沒死掉，後期誰都無法預測
我說那個得銀獎的 那是挽救阿 他PR先造成這種局面是兩回事阿 PR不先搞砸哪需要挽救
我知道是挽救阿 但看那篇報告的內容 頂多是從萬劫不復中救回來一點...好啦 好像是值得拍拍手XD
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2015-03-06 20:25:00所以...玩家對擁有的遊戲實際上有什麼權利啊？
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2015-03-06 20:39:00一個下午沒看扯超遠@@還讓一堆車廠重槍XDDDDDDDDD
廠商方認為賣的是使用權,消費者認為買的是所有權這方面一直有爭議,即使是實體版音樂也有這種爭議但是遊戲方面日本已經判過販賣二手合法,所以廠商轉而想在數位版這未來最可能的解方來去做反抗
當時我聽到二手片政策和要連上網，外加有些人說我們覺得不合理是有被害妄想症，毅然決然跳槽到PS4來
作者: asamia (風の如く) 2015-03-06 21:29:00
買實體被朋友酸腦包，還被廠商當吸血蟲，佛也發火
推好文，可能有人覺得都知道了但我這篇才知道，整理很好
我不是要引戰喔 只是讓不知道的人了解搞砸的始末車廠的比喻一點小失當 就是 他是給你十台車開 但是同時間只能啟動一台XD
作者:
kuku321 (halipapon)
2015-03-06 23:12:00什麼使用權 所有權根本是假議題一片CD 你借朋友聽 你朋友免費可以完整聽完 但廠商有種告你朋友說你沒有使用權嗎?但你拿去賣二手廠商就不開心了 因為只要一個人買你這片二手 就代表世界上少了一片銷量 廠商不開心錢賺不夠而已
作者:
j9145 (Swordcane)
2015-03-06 23:32:00Sony才不會在意實體、數位，兩邊他都有賺。如果可以選擇，Sony應該會希望全世界的雲端儲存消失，大家買BD。
作者:
mindsteam (24fps狸貓任務)
2015-03-07 02:33:00我覺得最過分的不是要人回去選360那句話，而是「我同情
微軟在pc上賣的os就是這樣霸道,但大家沒什麼選擇只好去買win7 win8,想在遊戲機上這樣搞當然不會成功
作者:
mindsteam (24fps狸貓任務)
2015-03-07 02:36:00他們」。連同情這種話都可以說出口……。真要說延燒起點的話，其實是比XB1被真正發表的時間還要……啊，抱歉，我記錯時間順序了。Adam Orth的事情比第一次發表會晚。（「為何我要住那種地方」事件。）不過這件事還是比當初官方証實24小時連線一次時早。不過這位老兄後來也離職(還是被離職?)了。
@j9145 當你知道給通路的錢是遊戲售價15%~20%.遊戲廠跟主機廠各只拿20鎂（更正一下,前面應為15~20鎂）你以為sony會只想賺一片不到一美元bd授權費去放棄推數位一片可多拿的5~10鎂？是MS硬幹卯上通路推數位這把火燒的超大,SONY死都不會去淌這渾水雙機本世代同捆,除了日廠還會塞實體之外,歐美廠都給下載卡,要消費者慢慢習慣數位版了如果是固定美帳,那個特價的幅度還不差,但離one還有點距離,至於PSN台帳的特價就相比之下很....，日帳的特價也不差的阿我是懷疑過微軟這次pr是阿健派的木馬還怎麼回事...妙的是微軟包成這樣還是沒有設部門發言人
作者:
tentryway (黃大大)
2015-03-08 11:09:00推 PR亂搞~當初看到綁遊戲 就想買別台了 XD