Re: [閒聊] 本季的致富密碼--交易所當沖

作者: westwade (秋思化刃)   2025-07-21 13:42:54
我不是經濟專業 甚至連一類組都不是 算是業外人士吧
這是我查到的壟斷定義
一個市場中,只有一個供應者(賣方)獨占或控制了某項產品或服務的生產和銷售,並因
此對市場價格和產量具有較大影響力的市場結構
POE的交易所和交易所能買賣的東西具有以下特性
1. 所有玩家都可以張貼求購或求售 即不是特定人才能"擺攤"
2. 資訊公開透明 他甚至還能看到近十筆價格和需求量
(不會按alt這個我不想討論 我覺得這是基本知識 說難聽點 不會操作怪我
為什麼不仔細看說明= =)
3. 道具每個人都能取得 沒有門檻限制(人品除外 這不在討論範圍)
綜上所述 POE的確不能壟斷
今天就算我把全遊戲鏡子都買下來放在我的倉庫

一來我不能阻止別人打到鏡子
二來我也不能阻止別人賣鏡子
我沒辦法獨占或控制 根本談不上壟斷吧
好啦這是根據定義解讀 甚至可以說是文字遊戲
那回到實際面
今天你嫌鏡子1000D太貴 那你為什麼不掛900D求購?
今天你嫌鏡子只賣1000D太便宜 那你為什麼不掛1100D求售?
說白了 就是要花時間 你不想花時間
當然熱門商品沒這問題 所以原PO才找冷門商品
因為成交小 別人又不想花時間等 選擇付出這價格
就如同我上一篇說的 花錢省時間 那個時間對於這些人來說能賺超過這些錢
就是四個字 機會成本
都說是經濟專業了 機會成本這種基本概念不會不懂吧...
再來扯到的複製裝
複製裝每個人都可以做啊 何來壟斷問題
只是自己做不划算 所以選擇用複製
不說壟斷 連剝削都談不上
剝削定義 :
不公平地利用他人或事物,以獲取自身利益或優勢的行為
複製裝我做的 我利用了誰
而r6提的不合理價格 請問什麼叫不合理價格
就像回文說的 我花1.5鏡做一件複製裝 只收0.1鏡 這樣不合理嗎?
他取得鏡子裝的"成本"還比我低耶
然後就像我第一句說得 你覺得不合理 那你可以自己做啊
我又沒有剝奪你製作裝備的權力
我也沒辦法把製作的工具不給你用
以上是非專業科系的非專業見解 有錯誤請指正
回到交易所致富部分
原PO做冷門的方法
其實不是沒門檻 做這行需要不少資金
以買賣甲蟲來說
你需要將一部分資金放進交易所收購甲蟲
或者需要把一部分資金轉換成甲蟲放在交易所給人買
換句話說 你需要卡一筆資金在你用不到的地方
我交易所基本上都卡幾十D在裡面 有時候甚至卡到上百D
這是做這行需要付出的成本
當沖的話就比較沒卡資金的問題
但就是要一直坐在電腦前看著弗斯特
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2025-07-21 14:12:00
是說季中公會也有人當沖鏡子賺了幾千D~ 不過他財產本來就幾千D外加千萬金幣
作者: wolver (超級大變態)   2025-07-21 14:24:00
文長,幾個字完美說明一切.台服,國際服,TFT
作者: davidliudmc (天道P)   2025-07-21 14:31:00
r6就典型裝睡的人叫不醒阿 幾篇回他了他還在堅持他寧可立個chatgpt來幫自己背書也不信自己講錯看了就很好笑
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2025-07-21 14:42:00
Poe就是個小型經濟體 ~ 跟現實一樣 你懂越多 越能用知識差賺錢 ~怎能叫剝削呢www
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 14:52:00
Poe比現實友善太多了,絕大多數都是你想賺就能賺
作者: b528639417 (Yuk)   2025-07-21 14:54:00
就是一個撿漏仔炫耀撿漏賺多少 是要吵幾篇….
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 15:27:00
我也覺得Poe就是小型社會,一直Judge炒貨、壟斷挺像活在象牙塔的人0.0舉的例子...每舉一個錯一個==
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 15:40:00
一個才算? 沒聽過聯合壟斷嗎...上Reddit NGA看看兩年前怎麼討論TFT的 至於你立論的壟斷定義根本上就有點問題 不清楚定義的話可以查查反義 例如反壟斷法裡面的定義
作者: Heartlessli (′・ω・`)   2025-07-21 15:50:00
就是撿漏有啥好否認的 0.0
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2025-07-21 15:53:00
真的 而poe還有一堆大神跟你講怎麼賺 根本佛心來著
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 15:57:00
撿漏就撿漏。poe撿漏仔那麼可愛,還肯大方分享現實別說大神了,一堆人還會提供錯誤資訊害你跌倒。
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 16:03:00
反壟斷法也不是民生必需品才算啊 沒雞蛋吃會死嗎?不能自己養一隻雞嗎?我的話你不信就把你言論開無痕丟GPT不就有解了 解釋這種基本觀念很浪費時間 你覺得沒有影響市場 有數據佐證嗎?還是也是個人感覺?有事實參照嗎?
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2025-07-21 16:03:00
已經凹到不知到在凹甚麼了@_@
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 16:04:00
買貴甲蟲還有利可圖 跟 有沒有壟斷 又有什麼關系?
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 16:07:00
既然提到現實。我只想問你這邊辯贏了,現實會變比較好嗎?
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 16:08:00
基本上你的立論就趕上一篇完全一樣啊 “資源能自己產出就不會有壟斷” 你隨便找一個AI或是真人專家問一下不就知道了 上篇也貼給你AI回答了 我也開無痕丟兩三次了 應該沒什麼好質疑的吧?不信就自己丟 可以讓你省下回推文的時間
作者: sperma (sperma)   2025-07-21 16:09:00
講撿漏就沒有優越感了 說撿漏的是不是眼紅交易所賺的比刷圖多
作者: ilohoo (ilohoo)   2025-07-21 16:22:00
交易所反而能打破TFT的壟斷是好事啊
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 16:25:00
ptt吵架從來不是在辯贏對方,而是尋求第三方認同啦。你打了那麼多我還是不懂你最終訴求是要幹嘛
作者: nosense (loiterer)   2025-07-21 16:31:00
其實有幾千D要做啥?還有東西買不到嗎
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 16:31:00
交易沒限制又錯了 金幣是限制 十筆是限制 你乾脆就直接問網路遊戲有沒有壟斷行為 不就好了 開個AI問比你回我這些快很多 你好我也好 別一直強姦我的腦沒有限量的資源 意思不就是 無限資源 這就是上個的立論 硬要加上一堆粒粒叩叩的條件幹嘛 我把他原話丟去問你都能有意見喔那這些回好幾篇你就懂他們最終訴求要幹嘛了嗎?不就為了吵贏而已 都是吵 你管我不管他? 在雙標什麼?
作者: ilohoo (ilohoo)   2025-07-21 16:41:00
金幣限制了炒貨仔不是你應該超開心的嗎?
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 16:42:00
因為你言詞比較熱血,想說一定會熱情的跟我說你的訴求
作者: aass0717 (喵嗚嗚)   2025-07-21 16:42:00
我比較好奇這為啥能吵這麼久
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 16:47:00
我現在的訴求是在四海遊龍跟定食8裡面選一個 這樣可以嗎?
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 16:51:00
都很難吃,還9分鐘下班你重選吧 = =
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 16:54:00
然後最後再說第n次 選冷門商品的目的是操控價格 他原文就有自己說了 然後你可以問一下任何AI對操控價格的看法 當然有沒有到壟斷的程度 承如我前篇所述 就是分歧之處改春水堂了 我也覺得很難吃 但巨城的選擇不多
作者: s84760143 (櫂)   2025-07-21 16:56:00
poe沒這麼重的相對剝奪感,所以很多人根本不會這麼在意這事情
作者: abc123kevin (dir)   2025-07-21 16:57:00
裝睡的人叫不醒 當10個人有9個認為你有問題就該自省一下行為是否出現偏差版上已經開導再開導如此堅持己見尋求認同 那真沒救了 最後一次回系列文
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2025-07-21 16:58:00
他都改春水堂了。你們這些人還想怎麼樣 = =
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 17:00:00
十個有九個都紅線臨停 想必臨停肯定合法 回我的也不代表多數人 只能代表這個時間這個板的某些人 我去KMT黨部談獨立也不可能有人贊同我 多數人否定就是錯的話 媽媽嘴老闆應該現在還在牢裡懷疑人生
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 17:00:00
都很難吃,再換一家==
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 17:01:00
其實這個時間點會在PTT回文 本身就篩掉很多人了 自以為自己代表多數 本質就是一種認同迷思來不及已經點了 而且巨城是有什麼好吃的能換?
作者: gustavvv (他夫)   2025-07-21 17:03:00
春水堂貴又少 再想一下
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 17:03:00
我就一個廢物RD這時間回文臭了嗎好吧聽新竹朋友說是真的沒啥好選了,幫Q
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 17:04:00
而且這麼多人反對 你還覺得我是尋求認同?你不如覺得我是M還比較合乎邏輯新竹真的沒能吃的了啦幹 自己來試一下就知道
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 17:05:00
那這樣巨城算不算壟斷
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 17:06:00
地區性的長期味覺喪失跟壟斷有個屁關係
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 17:07:00
不對啊,我新竹朋友都說新竹美食沙漠聽了十年了,為啥都沒好吃的出現
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-21 17:08:00
就說了 地區性長期味覺喪失 你給好吃的他們還不要 會倒
作者: kyo55966 (kyo)   2025-07-21 17:15:00
已經不知道在歡什麼了
作者: c121125 (寶特瓶)   2025-07-21 17:20:00
單純找樂子而已
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2025-07-21 17:39:00
講半天沒一個例子跟poe有關的,真的有在玩嗎?@_@a
作者: su4vu6   2025-07-21 18:00:00
對對碰就是最好炒價格的物品例子我8D買的 被吵到80D 然後又降回8D
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 18:07:00
崇高願景也是阿,話說有火願景的話能玩啥0.0
作者: dend930037 (揮風)   2025-07-21 18:09:00
火崇高=防禦面 看你有多少錢能提升傷害r最強應該是百萬護甲,便宜一點可以金牛渣男那套coc
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-07-21 18:10:00
這季我有玩金牛那套,靠它發家致富讚
作者: perlone (無名小卒一個)   2025-07-21 18:21:00
某個晚上賣精髓發現價差1倍(3-6) 就拿100c奈米戶也開始賺起來了 賺一點買甲蟲資本小小感受一下賺價差的參與感
作者: ljh109 (Hankse)   2025-07-21 19:27:00
不去玩自立模式,再那邊靠北交易所當沖仔真的黑人問號,以前沒交易所也會有交易價差的情況,真的不懂是再歡什麼?
作者: rusei (巫山雲雨)   2025-07-21 22:05:00
可惡的華爾街炒貨仔。通通槍決
作者: shoeii (shoeii)   2025-07-22 08:25:00
人家說內建交易所你拉TFT上來救援 要不要直接舉報8591
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-23 03:37:00
前面不是有人說這遊戲資源無限沒壟斷嗎? 我舉TFT當反例順帶一提噴TFT壟斷的不只有我 這樣解釋你有辦法聽懂了嗎?要人去SSF跟太平洋沒加蓋一樣是很下等的辯論方式 有無解決方法跟事件本身對錯沒有任何關係 期待下次你能發揮的更好
作者: Sinful (記憶隨時間逝去...)   2025-07-23 03:45:00
可憐Q_Q
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-23 05:00:00
你的壟斷定義只查到獨佔 也就是完全壟斷 還有聯合壟斷跟寡占 此處討論的是不協調寡占 也就是一開始原原..po說的冷門物品控價 至於是否構成寡占 我這裡拿wiki對於寡占的幾個特徵分析一下1.價格領導力 都控價了肯定符合2.存在眾多買家 符合3.只有少量賣家支配市場 這個就不能肯定 也是爭議所在4.賣家是訂價者 符合5.賣家不容易進出市場 有金幣跟資本的限制 但又不到很高應該算不符合6.不完全資訊 不符合7.產品異質 不符合8.非價格競爭 不符合9.賽局理論 原文提到像PVP 符合九點裡面4同4異 那相同處就是我覺得屬於壟斷的原因 這樣解釋你滿意嗎?另外我個人是認同流動性溢價的 別再回什麼當沖文了好嗎...
作者: ljh109 (Hankse)   2025-07-24 08:01:00
以前版本沒交易所還不是照玩,你不想接受自立模式就不要靠北交易所當沖仔,交易本來就會有差價,都有金幣當手續費了另外交易所當沖行為就是查無不法謝謝指教
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-24 13:02:00
因為這又不是什麼可靠數學理論 有什麼超過50%符合就算壟斷的嚴格定義 現實有可能符合兩條被判是 也可能符合六條被判否 我只是說我這樣認為的理由讓你瞭解 畢竟我一開始沒想到你們的壟斷單指的是獨佔
作者: shoeii (shoeii)   2025-07-25 20:11:00
啊重頭到尾跟tft有啥關係? 不就你扯東扯西又壟斷又詐欺的
作者: r61102 (咕咕嘎嘎)   2025-07-26 17:35:00
壟斷本來就有三種啊 你自己不知道就跑來跟人戰什麼 另外什麼叫都我在說 說了上面用wiki都能查到 自己知識不足還能覺得對方唬爛喔 另外論點上面是講的不夠清楚嗎?我是真的沒想到你們什麼都不知道就跑來戰什麼鬼...像遇到一群國小生你跟他說次方有負的他打死不信一樣 也難怪錯誤觀點你們能這麼支持 原來根本沒概念又極度自信... 另外再在麻煩分一下 然後壟斷與否在於有沒有控制供給影響價格這個說第二次了 上面的九點也可以再次證實 你自己看一下你的舉例符合幾點 你不要自己聽不懂就說人論點破碎 我都沒想到談這個要先教基本觀念這麼久 我以為這是人人都該有的基本概念...
作者: c121125 (寶特瓶)   2025-07-26 20:31:00
你現在才發現問題所在嗎「你以為」很多事情沒有基本共識是無法討論的,這樣你知道問題ㄌㄇ你說的東西都是破碎但其實可以牽起來的,但你沒有講解怎麼連接,因為「你認為」大家知道你的基礎論點所以應該要自己就可以連接起來你可以說他們愚蠢,他們也能認為你傲慢,整串下來問題其實就是一直在這上面打轉而已

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