Re: [EU4 ] 滿州、大清發展路線心得1.28

作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 18:44:14
剛好手上的也是建州女真
引文觸及很多面向,就容我借來用用
: 把1.28後摸索女真族的心得討論一下
: 開局跟以前一樣,統一三部成立滿州
: 細節就是注意到喧海西跟野人只造核吉林與大興安嶺
: 然後除了北邊那四塊地會瞬間造核,海西女真全部割完
: 野人可以先割東邊全部土地,如果下次拿的話就要重新耗費行政點了
這裡可以如上選擇一次解決,期間有可能要面對一次海西叛軍
或者是打海西只拿吉林,打野人只割最少限度到hinggan的省分
等成立滿州後第二輪用reconquest解決
壞處是慢一些,好處是不用打叛軍、可以多拿一筆錢(X
: 再來是發展路線
: 一個是成立滿州後到WC前都是游牧不變大清
: 一個是成立大清,只是變身的時間點以及之後是否接中國皇帝
: 大致三個三分枝路線圖
: 一、滿州不成立大清線
: 大概開局十年軍科四前就可以打爆明朝,請參考先前心得
: 若是求穩當可以先等之後天朝剛改革天命低時出手
這裡不論你選擇什麼時間點,打贏大家都會說拿錢很爽
但是要注意你的通膨,你要是收入很差很差的時間點(通常越早開越是如此)
拿滿錢是可以一次性讓你的通膨跳7~8%
而這些錢在你貧弱的經濟之下用來還債、維持滿騎兵跟蓋幾個建築就差不多了
而下次為了填補國庫,又是一次性的6~7%
很快地你的通膨就突破天際了。
這種很容易發生在很早很早入侵中國,打完之後發現鄰居全都是朝貢國
於是宣朝貢國拉進天朝又割一筆錢。然後通膨就爆炸了。
: 新增的心得主要是理念選擇與轉教
: 1.理念選擇
: 東北亞可以往阿拉斯加搶殖民典範,所以可以嘗試探索起手
: 且東亞國家的收朝貢國只要開始殖民就算接壤可以收小弟了
: 可以善用收小弟,收完殖民家就撤走,以完成全球首航,開殖民國
: 再來是游牧只要接壤就可以宣戰,當你派殖民者登陸墨西哥的時候
: 請毫不猶豫的宣戰直接割下去吧,不需要任何宣稱
: 很快在就可以墨西哥做出超大的殖民國
: 要不要往其他地方殖民獲取商人請自行斟酌,北京能收到貿易款的地方只有
: 阿拉斯加、加州、墨西哥、墨西哥上游美國東南而已
: 但游牧經濟太破,東北亞跑去非洲開公司賺錢也太困難
: 所以探索還是建議的,這是唯一能新增多商人兼顧經濟的方法
:   
: 另外1.28只要沒有分離主義來亂,就可以驅逐少數民族
: 雖然殖民家少一殖民變慢,但是只要順利驅逐後,每個地方都可以生旗軍了
: 至於像其他地方游牧起手外交或影響,遊戲中期經濟應該還是十分悲慘的
: 特別是滿洲的理念一點支持經濟都沒有RRR
理念的部分連上一篇一起。
打AI嚴格來說是一個軍事理念都不需要。
以游牧燒光搶光的打法來說的話,會缺的東西是行政點
開軍事理念只要小心計劃,並不會讓你軍事科技落後
以這次的經驗來說第一個開貴族直到軍事科技6都能在一到兩年內升上
7級以後是科技追著我跑。10級以後行政也要追著我跑。
: 2.轉儒教
: 如果不打算成立大清,想一路游牧CB戰下去,那就是用儒教了
: 儒教搭配游牧CB跟人文,說是游牧最強宗教也不為過
: 儒教改教很方便,你先用傳教士往儒教領土傳教
: 只要儒教所占發展過半,就可以直接維持游牧改宗了
: 我建議第二個點人文典範就可以轉了
: 不先點人文東北信長生天的滿州同鄉可是會爆發叛軍的
: 雖然改宗沒柔和任何宗教
: 但滿州理念不滿度本就低 花段時間把四大異教群組柔和就無叛軍了
正好本局就是滿州長生天游牧
依我的經驗,開了人道再加上黃薩滿,異教容忍是+1,就已經很難有叛軍了
我還有開貴族,因此理論上宗教統一最低值是95%(實際遊戲中沒有低於100%過)
沒有其他任何宗教統一的東西的話,單單人道跟黃薩滿宗教統一最低理論值是75%
再加上如果是進攻神教的話搭上人道就更難有叛軍了
: 3.總結
: 然後就這樣征服到海的盡頭吧,之後建議行政、進攻、外交理念
: 打進穆斯林後才有包圍網的問題,並不大
: 小提醒打大明的CB選搶天命的,割地分數只要50%
: 大清的旗軍跟騎兵優先,內建+2衝鋒跟滿團結度共15紀律
: 可以說是游牧中戰力最強的
: 二、成立大清線
: 1.不拿中國皇帝
: 這邊建議 外交理念組-宗教-行政-進攻-....
: 成立大清瞬間取得儒教已經揉合野豬教了 省了50年和諧值
: 宗教在於為了對所有異教徒的CB,就算揉了也是可宣
: 異端儒教叛亂度是低的,優先揉合基督、伊斯蘭、印度教群組吧
: 揉合過程中的叛軍就忍耐一下吧
: 外交理念組並不明確建議哪個,維持原有殖民也是可以的
: 因為滿州成立大清最爽的就是,可以保留所有政府改革進度
: 這個根本爽到炸裂,所以存到宗教理念滿後成立大清
: 很快就可點政府改革的+10生產效率跟領地-10自治度
: 大致就可以維持經濟能力了
: 只是這條路線缺點也很明顯 轉大清後游牧政體不存在
: 人力少20%軍隊上限變少20%,最慘的就是騎兵比例變為50/
:   這一來一往下,就是等於你最強旗軍戰力直接打折
: 招募來的旗軍跟原本的大量騎兵部隊,現在反而吃到比例過高的DEBUFF
: 新招募的旗軍也不能挑選,自動維持騎兵比例1:1
: 需要第二個軍事理念才能跟其他國家打平
: 如果招募旗軍反而需要在額外生大量步兵補戰線
: 所以已經幾乎不會把旗軍募滿了,國家理念跟時代強權加成基本用不到
: 遊戲體驗還蠻差的。
這部分是可以解決的。
招募旗兵是看當下你的步騎比來決定新的旗兵是步兵還騎兵
那麼你只要在招募前調整這個比例就可以控制你想要的旗兵兵種。
當然如果你不願意使用旗兵步兵那就沒有什麼調整的必要了
小探討:為什麼游牧經濟這麼差?
因為該死的階級。
部落階級最低50%自治度是一件事,不過現行版本沒有最低要求,已經好很多
差別在於游牧沒有教士跟商人階級。
這些階級可以提供+20%全國稅收跟+20%貿易收入效率
特別是前者在前期影響非常可觀。
以上供參考
作者: protector123 (公卿王)   2019-06-15 19:50:00
推紫蛋糕大神
作者: mdc90011 (行將就木 )   2019-06-15 21:11:00
推 旗軍步兵好處是不吃人力 不然步兵戰損高但是同數量騎兵比例下降,單位戰力就下降了相對經濟變好軍隊也變多就是成立大元是可以不改信儒教維持騎兵比例但是要接中國皇帝XDDDD
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 21:18:00
女真轉大元是自斷手腳吧
作者: mdc90011 (行將就木 )   2019-06-15 21:22:00
沒 是指直接用阿爾泰系的遊牧 女真用滿州不變大清就好
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 21:24:00
大元沒有什麼特別的吸引力,除了潮轉大清直接揉合pagan真的是太幹了XD雖然照歷史來做就應該要是這樣XD
作者: a54888131 (舜公)   2019-06-15 21:28:00
大元算什麼,游牧的蒙古帝國才是王道,按照任務樹還會有一個強大的附庸伊兒汗國!我習慣是如果玩女真還是會成立大清,記得可以不用接中
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 21:30:00
不信長生天的蒙古都是垃圾
作者: mdc90011 (行將就木 )   2019-06-15 21:30:00
大元可以變蒙古帝國啊XDD 元就+5%行政效率比較炫理念跟任務都還是一樣的XD
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 21:31:00
不用接中國皇帝啊,但是強迫儒教還幫你揉合pagan
作者: a54888131 (舜公)   2019-06-15 21:31:00
國皇帝。沒拿天命的大清就是東方土雞,根本所向無敵!
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 21:33:00
讓人想回頭信長生天都困難重重
作者: mdc90011 (行將就木 )   2019-06-15 21:37:00
是的 大清沒辦法回去信長生天 超麻煩RRRRRR有一個辦法 就是用滿州轉儒教 轉大清再創造長升天叛軍這樣就不會跳大清柔和野豬教事件 可以回去信長生天了只要先信儒教之後成立大清就不會柔和pagan了
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 21:40:00
哦這倒是可以考慮不過轉長生天麻煩的是要有兩道手續你要先轉動物教才能再轉長生天直接長生天叛軍洗地也沒有用
作者: mdc90011 (行將就木 )   2019-06-15 21:58:00
這樣想起來只有最東北的愛奴族的地吧...
作者: purplecake (紫蛋糕)   2019-06-15 22:00:00
還有中國彝族跟苗族的地

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com