[HOI4] 如何以蘇聯面對德軍全坦克部隊

作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-28 21:05:38
最近幫朋友測試德國全坦克部隊的威力。一個月前他就說想到只用坦克軍隊侵略,步兵只用
作守海岸,那時候我還嘲笑他智障,沒步兵要怎麼打。
然後上週他找我測試了。1939年12月開戰。他(德國)有110個坦克師,我(蘇聯)則有300~33
0個步兵師。總共測試了六次,全都在開打一個月後戰線被突破打爆。我的編制如下:
第一次:
9步3炮(支援偵察、工兵、反坦),3.9k 飛機,縱深(左分支)
https://i.imgur.com/iPZOyVQ.png
第二次:
10步3炮(支援偵察、工兵、反坦),3.7k 飛機,縱深(右分支)
https://i.imgur.com/HhpCVOK.png
第三次:
8步(支援工兵、反坦、砲)
4.1k 飛機,人海(左分支)
https://i.imgur.com/v0DdzpO.png
第四次:
9步(支援工兵、反坦、砲)
4.1k 飛機,人海(右分支)
https://i.imgur.com/HF9TKri.png
第五次:
7步2炮(支援偵察、反坦)
4.2k 飛機,人海(右分支)
https://i.imgur.com/G5wvtd9.png
第六次:
9步1輕坦(支援反坦、維修、砲)
3.9k 飛機,人海(左分支)
https://i.imgur.com/2Npch7t.png
雙方武器科技一樣,除了支援以外都裝備充足。全部已移除大清洗debuff, 芬蘭和波羅的
海都是我領土,軸心國只有德國和維期法國和意大利(波蘭全境、南斯拉夫,捷克和一半法
國都是德國領土),縱深理論每次都只剩最後一個沒研發,人海則每次都完成。空軍理論全
部都是右邊那個,每次只研發到第四)
而他的坦克師是:
3輕坦(1941那代)
4輕型自走炮(也是1941)
1車
支援偵察、工兵
https://i.imgur.com/xyoQ6JY.png
5.27k 飛機
各位有何建議對付這種變態德國?
作者: camerachao (卡梅拉)   2018-03-28 21:34:00
把砲的生產力拿去生產飛機和堡壘,把戰鬥寬度放到40,盡量堆人和槍,走大戰略拿防禦加成。
作者: StephenChou (123)   2018-03-28 22:02:00
放到白俄羅斯沼澤跟聶伯河一線配要塞擋呢
作者: kons (kons)   2018-03-28 22:20:00
反坦為什麼放支援,不放前線?
作者: wasimean (玉米)   2018-03-28 22:55:00
你都知道他要用裝甲師 為什麼你的反坦那麼少!?
作者: tyrueiwo (ghfjdksl)   2018-03-28 23:01:00
來點重型自走反戰車砲?
作者: Dannyx   2018-03-28 23:02:00
反坦太少了吧
作者: gasbomb (虛空雷神獸)   2018-03-28 23:06:00
穿不了甲會增傷40%啊 先打穿他的甲再說吧對面如果真的敢放純坦 你也不用帶炮了 全換成AT去打吧
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-03-28 23:13:00
輕坦不是多放兩根AT就變拉機了嗎?
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 00:07:00
2炮2反坦?或有更好的建議?
作者: kons (kons)   2018-03-29 00:15:00
步炮又不加硬攻,他有步兵給你的步砲打嗎
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 00:15:00
但我有24AT,他只有22.3 裝甲,我不是能穿甲直打hard dmg 嗎?
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 00:16:00
他裝甲比例57%, 也就是說他有43%都吃我 soft attack,不是嗎?其實我還沒完全了解hoi4 的機制
作者: gasbomb (虛空雷神獸)   2018-03-29 00:18:00
試試看11步4炮6反甲/7步1炮3反甲之類的 7步3驅逐戰車也行
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 00:21:00
作者: gasbomb (虛空雷神獸)   2018-03-29 00:22:00
吃你一半軟攻也才60幾 問題是對面軟攻200多你要全吃耶
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 00:22:00
AT剛好超過22.3就夠了吧?我已經能穿他甲了啊沒事,我忘了 hard attack :p不是吃我一半軟攻,是對面有一半人吃我軟攻hard attack 要多少才夠呢?
作者: kons (kons)   2018-03-29 00:26:00
他裝甲比例57%,所以你硬攻有57%的效果這邊有公式可以看 http://wiki.inkit.org/g:hoi:damagecalc
作者: gasbomb (虛空雷神獸)   2018-03-29 00:26:00
是吃一半軟攻啊 硬度57% = 你的軟攻只能造成43%的傷害對面軟攻288 你兩個加起來還不到他一半 還在再折半一次會打輸是當然的吧 囧你這個狀況 不考慮任何加成只要軟攻*0.43 + 硬攻*0.57 > 222 對面絕對會慘死考慮到對面的org只有你的33% 上面講的數字應該對折就夠了
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 01:06:00
如果一個戰場大概是他2個坦克師vs我4個步兵師,那麼傷害/防禦效果是如何計算?疊加/分担/其他計算方法?https://i.imgur.com/cthDqX7.jpg因為我這樣編s*0.43+h*0.57也只有163.8遠不及他的突破值更何況我不會這樣編
作者: Evolutaion (XD槍騎兵)   2018-03-29 03:06:00
5步2炮2AT延著有利地形拉線吃計劃支援掛工兵醫院補給偵查配上要塞 注意手控防被包餃子 輕鬆耗到對面沒人力...你對面這個配法組織度超低 很好守住
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 03:13:00
禮拜6再跟他測一下希望成功吧,否則我要被他嘲笑一輩子了 T.T
作者: Evolutaion (XD槍騎兵)   2018-03-29 03:18:00
其實你也可以出少量裝甲師填戰線 出個8步2HT在重要地區可以撐很久
作者: bfbf510a (超世紀智將)   2018-03-29 03:23:00
1939 年無緣造重坦吧btw 他的坦克群只用4天就令波蘭投降了
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-03-29 03:33:00
戰鬥寬度...
作者: jack0123nj (墨坎)   2018-03-29 05:32:00
覺得好像沒有在注意戰鬥寬度...
作者: frank8233 (黑暗)   2018-03-29 06:27:00
步兵掛反坦 裝甲也跟他海一堆中自反 你聯機配裝不能死板 要跟隨對面配制 還有制空絕對不能丟
作者: kons0815 (小芸)   2018-03-29 06:50:00
對面高裝甲又只有軟攻,其實全塞反坦戰車應該就贏了。只是HP跟組織會很低,部隊容易潰敗,保險多塞個摩托步兵
作者: SCROIX (JIN)   2018-03-29 07:27:00
你朋友裝甲有帶自走砲加軟攻。你不帶反坦打,他的編制還比你有道理
作者: l68726872 (tzu)   2018-03-29 08:07:00
借這篇問一下 如果敵方Grand Battleplan doctrine點滿https://i.imgur.com/GDUXNM0.jpg 這種配置為主力也是反坦武器海起來就好了? 有推薦配置嗎?敵方宣統皇帝的中華帝國(已經吞掉日本+蘇聯+印度)
作者: frank8233 (黑暗)   2018-03-29 08:30:00
就55寬不用看了自走是三小+後勤爆炸+美帝也造不起 回去重看新手教學
作者: l68726872 (tzu)   2018-03-29 09:27:00
感恩 看來對方隨便弄一張唬我orz
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-03-29 14:39:00
55寬 我笑了XD
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-03-29 18:10:00
德國那個裝甲師組織度17真的能打嗎@@
作者: arnold3 (no)   2018-03-29 18:36:00
蘇聯只要速重坦就天下無敵了
作者: djmez   2018-03-29 19:40:00
每師把火炮都換成重型自走反坦就好了
作者: ZirconC (Zircon)   2018-03-29 23:58:00
邊打邊退啊,看他的坦克跟你的戰防炮誰耗的兇,手動用撤退線拉出縱深防禦
作者: colenken (呵呵)   2018-03-30 10:52:00
推一樓,小國打大國就是要靠堡壘反推

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