作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-10-20 12:43:35※ 引述《d125383957 (人母瘋‧娼婦館)》之銘言
: 是說版友都覺得東離武戲操偶有比以前正劇好嗎？
: 剛剛西洽那邊有篇我推文說就算是現在武戲最精緻的東離
: 操偶也沒以前正劇的好
: 不過我看後面回我的都是反對意見居多
: 真的只有我覺得東離的武戲雖然比現在正劇的好
: 但還比不上以前（止戰之印之前）的嗎？
: 真的覺得偶沒必要做那麼重就是了……尤其是那個肩墊
:
作者:
talan (---)
2019-10-20 12:46:00東離2拍攝改日夜輪班 而且整體拍攝時間更短應該是原因
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2019-10-20 12:57:00推 另外一個人中之龍片頭 還有被砍爆前的嘆稀奇武戲
作者:
Zenxiety (Zenxiety)
2019-10-20 12:58:00與原PO看法相近 雖然大部分人都只看爽度和到肉這兩點XD
作者:
talan (---)
2019-10-20 13:01:00這種鏡頭除了要技術，還要花很多時間在試誤重拍，時間不夠就會切分鏡了吧
雖然想說結論過於武斷，但看的出來是認真研究過的，講真的一般民眾很難單看操偶甚至武戲元素，氣氛烘托的好，60分的武戲爽度100分，劇情塑造的不好，80分武戲只感到60分愉悅，討論起來往往落差很大
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2019-10-20 13:06:00東離比較少用破碎鏡頭剪接而成的武戲 應也是對應日本人可能不習慣Y
作者: kylie720 (戀戀真言) 2019-10-20 13:07:00
好用心先推個
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 13:18:00重點在於這種一個鏡頭和切分鏡之間的成本差異吧如果完整鏡頭給觀眾90分體驗，切分鏡只有70分，但是需要的拍攝成本是好幾倍，那對於看慣布袋戲的觀眾來說，當然是希望可以每一兩個禮拜就有70分的作品可以看像東籬這種霹靂已經幾乎是把能用的資源都投下去了，但是算上劇場版也才一年一部如果你投入顯著上升的成本，但觀眾卻沒有能與其相符的顯著上升體驗，那只是在白燒錢
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-10-20 13:28:00樓上說的沒錯 成本跟時間都是很重要的所以投入更多時間成本的東離 在操偶上確實比要趕工的
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 13:29:00就像最近李安的雙子殺手，全cg的年輕版威爾史密斯就耗掉一大筆拍片成本，成本絕對是直接讓威爾畫年輕妝或者找個很像的演員來化妝的好幾倍
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-10-20 13:29:00帶狀節目要來的好 這點是客觀的事實 但有些人就是硬要亂掰 憑感覺在那邊亂說
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 13:30:00但是觀眾對於這個全cg威爾的觀影享受，真的會比化妝高出很多倍嗎？
作者:
talan (---)
2019-10-20 13:31:00現在好萊塢產業是不可能化妝的，因為不可能畫得像要這種一人兩角的，一開始就要找雙胞胎才能省錢不然通通都是找另一個人演，然後用cg的頭去蓋掉原演員的臉
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 13:33:00年輕版和老年版不用長的一樣吧？很多電影的同角色的年輕時期和中年時期是直接找不同人演
作者:
talan (---)
2019-10-20 13:36:00你講的是童年與成年兩階段才會這麼幹，都成年之後，兩個時期的角色，在近幾年的電影有幾部是找不同人，僅化妝不用cg來輔助的?
作者: hxhsandy (六四零) 2019-10-20 13:36:00
推 說的很好
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 13:37:00迴路殺手？用霹靂自己的作品舉例，我記得之前板上有奇人密碼的工作人員說神女那場跳舞拍了三天
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 13:40:00我是不確定轟動武林片頭步香塵跳的舞拍多久啦，但是理論上應該不會超過半天吧？半天vs三天，六倍的工作時間，有多少人真的絕對神女跳舞比步香塵跳舞好上六倍？
說到化妝 駭客任務的史密斯大軍 當時也是靠特效化妝
作者:
Zenxiety (Zenxiety)
2019-10-20 13:57:00即便是紀錄片紅盒子裡的那手操偶 放到霹靂正劇大家也是看過就過去了吧 操偶技巧和拍戲生產線這兩種要求應該不是魚與熊掌不可兼得的關係吧
化妝去看班傑明的奇幻旅程、漫威的老年美隊，不懂化妝跟特效的實際應用與差異不要亂嘴
作者:
talan (---)
2019-10-20 14:51:00對啦 畫老裝可以一人扮演，但是雙子殺手這種回春的怎麼辦星戰的莉亞公主 鋼鐵人 x戰警光速戰記的回憶與少年鏡頭都是cg去做的，班傑明奇幻之旅大部分的階段也要用cg頭
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2019-10-20 15:48:00推原po也推7樓
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-20 16:10:00特效也有分的，李安有說過雙子的特效跟一般的回春特效不一樣，是另一種技術特別燒錢的技術....
等等鋼鐵人的年輕回憶那個人 不是聽說是小勞勃的兒子嗎
燒錢這方面 不先燒錢 弄出一定規格畫質 特效之類的很難吸引新觀眾群 一方面是一堆人我相信跟他說你有在看布袋戲 都會回你 你老人喔？ 老人才在看的吧不然以目前主劇霹靂來說 動畫真的超級慘 很多人沒看過的光看到最近的鱗獸 可能直接吐血跟關掉了
作者:
jahnny (孤行雁)
2019-10-20 17:16:00其實霹靂真的要用動畫 用目前武戲就可以吸引人了大部分非戲迷 大都不懂武戲 我以前常在宿舍 公開場合看布袋戲 非戲迷朋友看到一般武戲 都會大讚布袋戲好厲害 打得好好看喔第一句 改成 霹靂真的不要用動畫了但推薦來看 大都是口白和戲偶關係不想看 不是因為武戲不想看
作者:
ttyycc (小捲)
2019-10-20 18:09:00東離在很多小地方上面都很用心，像是第一季殤不患雙手打開們那一段我記得也很難拍，但對觀眾來說他是雙手開還是用單手開(或其他好拍的方式)可能根本不會注意到(忘記是開門還關門了，只記得有那一幕被討論過)
作者:
szdxc17 (平民階級)
2019-10-20 18:35:00雙子殺手用的是4k3D拍攝 一般好萊塢的化妝會穿幫 平常商業片的特效模擬成本在高畫質下也會變得太假 因此製片成本才會飆這麼高 看一下李安或比利林恩的幕後都有提 不懂可以不用亂說
作者:
zxc7115 (小凱)
2019-10-20 20:15:00有圖給推
推 這串加隔壁看到太多感覺派的言論了，不管對作品還製作都是。這樣直接用作品畫面來說有說服力多了
作者: dieorrun (Tide) 2019-10-20 22:03:00
有個難拍的東西叫做室內景 例如二季蠍搶目錄那段
作者:
fobbc (巨老弟)
2019-10-20 23:35:00推，大推！詳細用心。說一個我喜歡的小鏡頭，在凜蔑大招對撞的時候，鏡頭帶到凜的腳掌伸直搭上恰似點水的特效，有把凜靈動的特質表現出來，很巧妙！之後爆炸出地球就太誇張了
作者:
fobbc (巨老弟)
2019-10-20 23:45:00有些精準細膩的動作，真是要花時間試誤才拍的出來，還有創新多樣的操偶也是要花時間想和練習，東離團隊在創新方面，我認為值得讚賞！
作者:
wang82790 (瀟ç‘之狂)
2019-10-21 08:59:00看來目前東籬一業界的頂標！要是每一部都這樣拍該有多好！
作者:
StUtYao (Elvis)
2019-10-21 11:29:00水準啦幹
作者:
NewCop (新警察裡王)
2019-10-21 16:03:00每一部都這樣拍，你會一年只有13集可以看，每集還只有20幾分鐘....
作者:
talan (---)
2019-10-21 16:22:00東離2 日夜輪班排 4個月拍完所以一年大概有39集可以看每集20幾分鐘
作者:
wewe10112 (xenoalien)
2019-10-21 17:49:00推用心分析
作者:
DesignXD (Jude Law Jr.)
2019-10-21 18:29:00小勞勃道尼兒子那推文我笑了
作者:
hyhjcjy (翊玥)
2019-10-22 10:32:00推
作者:
edwinrw (言靈祝福)
2019-10-22 17:46:00推很多好的武戲有時候是靠導演或剪接師的技術拍出來的這也是以前正劇好看之處 操偶不足就在別處用心達到效果
作者:
kenjip1p2 (如果我們有緣再相遇)
2019-10-24 02:59:00推個 東離的劇情也好過本劇
老戲的導演超強 反觀武戲要編劇的地方是招式名稱/角色對白/旁白；要導演的地方是指導操偶/擷取鏡頭/安排口白、配樂與畫面排列以前相輔相成，對白也有前戲，武戲緊湊對得上音樂反觀