[討論] 布袋戲情侶必虐?

作者: midnightwolf (靈犬闖江湖)   2015-07-22 22:01:26
看到墨世佛劫14 #1LhsaV5X (Palmar_Drama) 這篇轟轟烈烈如火如荼討論的
「風間斷手情方始,俠者殘肢武才升」
也忍不住想分享一下我的想法~XD
在上篇裡面S大提到的「甜蜜情侶何必虐」這點在下深有感觸
人家好好的幹什麼沒事讓他們「不方便」呢?
可是在問這個問題的時候我們要先意識到一件事,那就是虐人的必要性
編劇這麼做必然有它的理由(除了單純為虐而虐以外)
如果想不到編劇這麼玩的理由
那就讓我們再去思考「如果不虐情侶,情侶會發生什麼事?」
假設今天黑水城如建商廣告的一樣安全無顧慮,是您娶妻生子養家庭的美好勝地
沒有任何人會闖進來,也沒有任何危險會發生
那麼住在黑水城的哈姬妹跟小玉就會發展他們純純的、清甜可人的小戀情
兩人相愛最大的阻礙會是廢蒼生的許可--但這其實並不難
畢竟黑水城的人都是好人,想必會幫他們兩個說話
所以哈姬妹最後可能是要通過某個關卡取得傲嬌生的同意
劇情處理好的話會是甜甜的一段小笑料,也許可以安排半個小時然後拆在兩集演出
做為局勢緊張的舒緩,或是鋪哏階段的插敘以活絡金光向來在鋪承時比較無趣的劣勢
成婚以後~
嗯,就沒有以後了
風間始不是一級戰力,面對越來越險峻的環境
沒有武力成長的哈姬妹不可能是高手
再加上哈姬妹跟小玉都不是和要角群都很熟的人,也不是思想成熟的人生導師
未來不可能會有劇情帶出俏如來求助於他們或是銀牛、錦煙霞來找他們聊天談心
(或許可以演一段銀牛跑來找哈姬妹:我總是不瞭解我的大哥QQ
 但我想哈姬妹大概也只會說:我很愛我的大哥,但其實我好像也不太了解他QQ)
唯一跟檯面上角色的連結就只有劍無極
可是只要劍無極不在黑水城的一天,這兩傢伙就不會有出場的時候
最後哈姬妹可能變成專業工匠提供各種武器
和現在的修儒(移動式高等診所)一樣影薄
但是哈姬妹會更慘,因為修儒還有冥醫幫他鋪成一段心理種子
如果未來修儒要成長是可以延伸的,算是還有發展性的角色(何況他年紀還小)
再者他和蒼狼也是好朋友(蒼狼也認為修儒是他唯一可以真心交陪的人)
蒼狼如果需要,修儒可以變成他談心的夥伴,甚至可以觸發劇情
(修儒對生死有所感悟,有著一顆善良的心和聰明的腦袋,能陪著蒼狼散步聊聊
 但是修儒的歷練不深,對比蒼狼被摧殘過的「後善良思考」,修儒面對兩難更難下決斷
 唯一支撐他走下去的就是「我要救人」這個很單純的想法,就像他堅持要救月一樣
 倘若有天修儒救了他憎恨厭惡的人,蒼狼會是提供他建議的好朋友
 或許可以教他如何從仇恨中走出,就像蒼狼對撼天闕與北競王一樣
 而修儒雖然不夠成熟,卻還保留著對一切抱持善意的初衷
 有天蒼狼陷入心魔的時候修儒也能是他的救贖
 多談了,讓我們拉回來吧XD)
總之,論自我成長,修儒可以鋪;論浮上檯面,整個正道都會找他醫
但這些哈姬妹都沒有
沒有心理成長的鋪成、不具備武功的成長、也沒有讓他可以攀附上檯面的角色
如果沒有改變,那就會是一段甜甜的戀情,大家開心幾集
婚姻,就成了哈姬妹戲路的墳墓ww
只要之後開始跑戰爭線,安全的黑水城就會變成一個游離的地區
在那裡的人安全,但戲分可以說是幾乎不見了
而黑水城如果被破,哈姬妹他們也沒有能力自保,終究會虐到
雖然金光的編劇一直致力於創造不同的角色、不同的發展
但我們必須很遺憾的說,有些角色是編劇再強也編不出來的
不是沒有能力編,而是劇情不允許他們存在,除非這些角色死去或隱居
畢竟「人在江湖漂,哪能不挨刀」,是吧?
快樂小情侶是不會存在的、安穩度日的孩童也不會存在
當然在金光的世界是一定會有這些人,恐怕還不少
但是這些畫面、劇情不是金光劇組會選擇呈現給你看的
以武俠片的角度來看這些,說不準還有人會認為跑感情線「很無聊」、「不務正業」XD
但不能說他們錯,因為對武俠片的期待本來就不包含溫馨愛情劇情
「戲劇是源自人生的淬煉。」
淬煉的是角色關係、人物情感;淬煉的是對生命的思考,對生活的體悟
但戲劇淬煉的並不是單純的柴米油鹽醬醋茶
就算是以家庭為主軸的作品,也還是有些什麼會被強調,也會有些什麼被弱化
好比蠟筆小新、好比我們這一家
講很多與生活息息相關的事,但也有很多東西被修飾了吧XD
像是讓角色性格誇張化、發生一些平凡瑣事但有各種巧合讓它超展開等等
所以儘管大家都希望這對年輕伴侶可以平安修成正果
但為了他們未來不要被邊緣化,去做點什麼「改變」會是一種必然的結果
金光是以武俠為主線的劇本,所以只能縮小角色的單純日常,讓他不那麼平凡
如果不想要斷手斷腳博版面的話,大家也可以集思廣益一下
看看有沒有辦法能讓平凡的情侶快樂生活在一起的方法
說不定還真有人能想出什麼好主意,反向回饋給劇組提供他們不一樣的方向~
一點想法,一起討論囉!
作者: valentian (無聊)   2015-07-22 22:06:00
可能是先看文字劇情再看劇~~所以對哈幾妹這段沒有很反
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2015-07-22 22:07:00
推 寫的真好 本來就是這麼一回事
作者: valentian (無聊)   2015-07-22 22:07:00
感~感覺這就是哈幾妹成長史的開端~金光男孩的成長史經
作者: valentian (無聊)   2015-07-22 22:08:00
常都是很兇殘的~不是那種唱搖籃曲雙手輕拍的溫馨呵護成長~而是刀口下的求生~不得不做的改變~其實也蠻符合吃人社會的現狀~所以個性軟弱猶豫的哈幾妹在斷手幾秒鐘所表現出來的堅定與勇氣~強大的反差反而更能打動人~也相信過了這關~哈幾妹這塊璞玉會漸漸磨出光采~找到他的定位~不然如果以之前他的表現來看~我是女方家長~也不會把女兒交給他~因為這個人毫無存在感與說服力~也保護不了小玉~
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 22:27:00
同意這篇跟v大說的 哈機妹這段所展現的勇氣真的很棒
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-07-22 22:28:00
這段還算蠻乾脆的了,要說虐我覺得冰劍那段病態多了...我真的覺得風間斷手,馬上無視又伸出另一隻手抓去那段超棒
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:34:00
風間在這集之前頗為影薄 連蒼狼立志傳也是當隨行NPC
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2015-07-22 22:34:00
這是個哈姬妹變成哈姬MAN的故事。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:35:00
在這集之後 風間才算真正有自己的故事了...
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-07-22 22:35:00
飛淵亂入送匕首那段開始就活了啊,那段的小玉側寫得真好啊
作者: s29598863 (康安XD)   2015-07-22 22:36:00
別說了,斷手我還是無法接受的,毒打一頓是家常便飯,沒錯,但是斷手不是。六檔目前只有笑斷掌,風間是第一個莫名被斷手的
作者: valentian (無聊)   2015-07-22 22:38:00
Xx幸好編劇還留一隻手給哈幾妹~以後牽著小玉還是能有真實溫暖的觸感
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-07-22 22:39:00
看編劇怎寫了,適度的折磨是考驗,永無止境的折磨就病態了..
作者: purue (purue)   2015-07-22 22:41:00
楊過斷手前打不贏李莫愁 斷手後可以戰金輪法王 雖然我不覺得廢始會往武功方面精進 大抵還是繼續打鐵吧
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:43:00
匕首那段其實也算支線小品 只會是觀眾茶餘飯後的閒聊
作者: tp6u011   2015-07-22 22:44:00
推這篇,始本來連各白牽手都不敢,魯缺的亂入讓始展現出他的另外一面,無論從戲裡還是戲外看,始都成長了不少,相較於本來安逸的環境,這樣的意外無疑讓始這個角色變得更加立體。戲劇裡衝突本來就很重要,更何況魯缺這一段不只成就始的形象,更帶出黑水城的故事和雁王的盤算,雖然還是對魯缺沒有好感,但這段絕非為虐而虐這是肯定的。
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:44:00
而在今天斷手後 風間才真的有機會 或者該說一定要展現自自己的氣魄 也許不是武功上的進展 但一定至少會成為一個能自己獨當一面的腳色 而這中間的經歷 正是屬於風間自己真正的故事 而不是別人故事中的一個附屬的腳色
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 22:49:00
對啊 始是第二個被斷手的 以武林來說 我覺得也太少XD
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:51:00
小兵斷手的很多阿 光月凝灣風災你看看就多少
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 22:51:00
是說上禮拜就演斷手了 怎麼這禮拜反應這麼激烈@@所以小兵斷手斷腳沒關係 有名字的斷手斷腳就不行?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:53:00
就本來以為是搶先騙 結果手真的接不上去 媽的....
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-07-22 22:54:00
大家在意的點真的差很多,比起這我比較在乎一劍無悔搶親...還好蒼狼沒被打趴, 要不我應該也覺得很暴躁... - -
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 22:56:00
一劍無悔搶親其實不少人都猜到是蒼狼放水啦www
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 22:56:00
所以s大也是接得回來就沒關係?
作者: goodplay (追尋足跡)   2015-07-22 22:58:00
雖然原Po分析的很詳細,不過其實可以簡而言之,就是戲劇需要衝突,家和萬事興是演不了戲的所以小龍女才會一天到晚因各種事故、誤會跟楊過分離如果兩個人一開始就解開誤會,快快樂樂的在古墓一輩子就沒有後面那些故事可以講了
作者: terry955048 (凌海)   2015-07-22 23:00:00
今天如果不加這段戲,讓哈姬妹學鑄鐵、娶小玉再用半退隱的方式淡出也無不可,為何一定要讓他有爆炸性的成長?是要告訴觀眾平淡幸福你別想這樣?
作者: NightSoul   2015-07-22 23:01:00
金光劇情的主軸之一是成長,有噗梗有故事的成長才會吸引人,只看是用哪種手法而已
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:01:00
不就是因為要讓哈機妹更有戲?而且沒什麼猛爆性展開 廢蒼生根本不會收他為徒
作者: terry955048 (凌海)   2015-07-22 23:02:00
需要衝突可以再加新角,又不是非風間不可,偶爾讓一、兩個角色安全下莊真的有這麼困難嗎?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 23:03:00
當然T大那樣演也是可以 就是風間變成影薄的腳色
作者: NightSoul   2015-07-22 23:03:00
要比虐,看看蒼狼的成長史吧
作者: goodplay (追尋足跡)   2015-07-22 23:04:00
這才是金光善用角色的表現吧,讓人人有戲演,人人有功練
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 23:04:00
現在這樣 也許是編劇想正式讓風間有自己的戲份吧 希望啦
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-07-22 23:04:00
阿拉西不就安全下莊了嗎XD
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2015-07-22 23:05:00
照T大那樣小玉除了她的胸部戲迷還會記得她什麼?
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:07:00
阿就是想養一個新生代的鐵匠啊 突然出一個年輕的正道鐵匠新角有比較好嗎?
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 23:09:00
等等 風間還沒死 怎麼已經在提安全下庄了XDDD
作者: valentian (無聊)   2015-07-22 23:09:00
照T大的演法~小玉跟哈幾妹都沒有自己的故事和靈魂了
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:10:00
我也不太懂就斷個手而已沒死又有升級的契機 到底為何反應要這麼激烈
作者: valentian (無聊)   2015-07-22 23:10:00
王骨:鐵驌求衣必須死>>>結果就死了(換遇兵掏活)~觀眾:哈幾妹必須死>>>被砍得半死 說真的編劇已經很從善如流啦www
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-07-22 23:12:00
抓到了 王骨果然是編劇(散謠
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2015-07-22 23:12:00
也是變相幫廢叔公加戲吧 不然只有打鐵修武器 廢字流也完成使命了 大概也不想始當一輩子捆工 修儒的織命金刀也還未完成
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 23:13:00
織命金刀不是完成了? @口@a
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2015-07-22 23:14:00
而且看這個劇情走向始跟玉以後就穩啦,這次沒死以後應該
作者: terry955048 (凌海)   2015-07-22 23:14:00
風間當初也有被洗腦後來悔悟的部份不是嗎?
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:15:00
以廢的個性 加上這集跟他兒子的糾葛 沒什麼重大的事件發生 要讓他收哈機妹為徒很難吧?
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2015-07-22 23:15:00
洗腦那個與其說是始的故事不如說是劍無極的故事
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2015-07-22 23:16:00
洗腦那個真的蠻影薄的
作者: SINXIII (史家大閨女我的嫁)   2015-07-22 23:17:00
嚴格說起來哈姬妹這次才算有自己的故事線,之前都是當別人的陪襯配角
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:18:00
那段是劍無極的故事+1
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2015-07-22 23:21:00
金刀印象是始勉強敲出來的 可是當時他的技術可靠度......
作者: terry955048 (凌海)   2015-07-22 23:22:00
總是要有幾個那種:說的好,我華山派那種角色。我是不強求每個角色都必須有強烈的記憶點拉
作者: m19871006 (雁)   2015-07-22 23:23:00
其實我正覺得廢蒼生對待小輩都太嚴苛了(除了俏如來果然就演了一段進擊的鑄手導致徒弟走火入魔的戲碼
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2015-07-22 23:23:00
說的好 我廢字流......
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-07-22 23:24:00
布袋戲加一點輕鬆愛情喜劇元素嗎? 只想到到蝴蝶君
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:25:00
那就是每個人對角色的期待不同啊 我可是很期待始長成新生代最強鐵匠
作者: LPJ723 (Forbidden)   2015-07-22 23:25:00
其實也可以去建議看看,搞不好編劇們也有興趣...
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 23:25:00
鍛師太:你廢字流然後呢 (背後走出)
作者: terry955048 (凌海)   2015-07-22 23:28:00
修儒小弟弟當初也是新角練成一代名醫,是否新角沒問題的,對了,我也很看好風間成長,只是覺得S大說的未嚐不是好的一條路
作者: m19871006 (雁)   2015-07-22 23:29:00
在江湖的情侶要安全下莊就是退隱下戲去了啦...蝴蝶君也是幾經波折最後真的沒故事了才下戲去的
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:30:00
修儒也演很久好嗎 始之前都鋪多久了 難道還要出個新角砍掉重練?
作者: m19871006 (雁)   2015-07-22 23:32:00
就算不是情侶 只要還在檯面上有戲 免不了就是被揍和挫折 所以其實不是虐情侶 而是角色既然在檯面上 就一定會有事件發生在他身上 當然寫得好不好就是另一回事最近某個海藻頭王就......
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-22 23:33:00
修儒練成神醫當初還讓他跟著跑風花雪月線 戲份之重
作者: poke001 (黑色雙魚)   2015-07-22 23:35:00
像銀霜那樣沒甚麼被虐 但就是看了很煩
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-07-23 00:08:00
沒這段就不會有以後哈姬妹雖然資質不佳又斷手 但是憑自身努力成為鑄師的勵志劇情啦
作者: gipo776 (幾不)   2015-07-23 00:35:00
其實只要別把斷手那幕放在最13尾端就好很多,放在戲劇最後害得看整齣戲的鋪陳心情都走掉了
作者: amateratha (保險的小朱)   2015-07-23 09:06:00
斷手的不只笑而以好嗎....司空知命都要哭了....
作者: s29598863 (康安XD)   2015-07-23 09:06:00
歹戲,搶親那段我也是看到無言,師父給你們的大招拿來搶女人,再退一步說,搶親用圍毆不可恥嗎?再來當初劍賤幫你搶親你也不會說聲讓開我自己來,如今女人回東瀛劍賤一個毒舌關心,立馬翻臉。至於始就算他被毒打到跟蒼狼內亂那樣或是月牙嵐這樣都好,不要無緣無故被斷手阿,超莫名然後金光現在唯一有裝機械鎧的就是濤君,但是他也不殘,何況現在沒裝王骨的兵器跟本是易碎品,濤君的鐵手都被打爆了談完武力,來談始的鐵匠之路,前面有廢大喵跟砍手人渣擋在前面,很難變一線的鐵匠吧,我看至少要三檔後,不然斷手一檔變成神兵製造師,大家看到又要幹意滿點了大概是王骨等級找大喵跟砍手人渣,其他武器找風間吧(我猜
作者: m19871006 (雁)   2015-07-23 09:20:00
不過很好奇為什麼編劇會想讓風間始走鐵匠路線
作者: staringred (千一)   2015-07-23 09:41:00
其實魯缺第二刀害我以為是把剩下的上臂砍掉……
作者: soong2468 (Soong)   2015-07-23 09:52:00
安穩度日的孩童想到小冬小夏能讓劍無極想到不要老是跟銀燕黏一起也算功德圓滿了
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-23 10:43:00
慢慢演啊 難道有任飄渺擋在前面劍無極就不用繼續練了?我倒是很想問S大上禮拜就演斷手這禮拜這麼激烈是因為確定接不回來嗎?
作者: dogfacehoho (dogfacehoho)   2015-07-23 13:31:00
戲劇是源自人生的淬煉。←大推這句!!!(嘩眾取寵的編劇例外)
作者: curesiii (蔬菜甘油)   2015-07-23 22:01:00
變強的最快方法就是弄死前輩,代表性人物:抹茶怪 冥醫
作者: s29598863 (康安XD)   2015-07-24 00:58:00
lin是 我不希望莫名讓人殘廢,今天如果是俏俏手被斬斷接不回來,我看一半女粉都要暴動了
作者: akaku   2015-07-24 04:26:00
昨天突然想到一個劇情可能,不禁一陣惡寒...玄狐為讓常欣恢復自願犧牲鑄造顛倒夢想完成體,常欣醒來卻再也記不起玄狐...夠虐吧
作者: lianhua (墨心鏡情)   2015-07-24 08:51:00
那你就直說你不喜歡始被斷手就好 前一篇在那邊扯什麼社會劇本不可能滿足所有人 俏被斷手我個人也可以接受 打打殺殺斷手斷腳本來就是武林的日常 根本沒必要這麼激動而且還是那句 布袋戲的武林世界 殘廢真的沒什麼 風間始再怎樣也不會讓他經常在第一線跟人廝殺 一來實力算弱 二來檯面上已經有片頭那五個人,篇幅也不夠 我覺得這件事讓他有個契機 讓廢蒼生願意教他鑄術也沒什麼不好

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