[北美] 美國第一份工作: SWE或DevOps+綠卡?

作者: Pedifax (有埋伏!)   2024-01-05 19:22:11
各位大大好,
小弟剛在美國CS碩畢並幸運拿到兩個offers。兩個地點跟薪水相似、皆非有名的公司。
一個是SWE,一個是非目前興趣的DevOps但有給綠卡,因此煩惱了好久。
希望能請教前輩們的想法,謝謝大家!
—————————
關於我:
有兩次實習經驗,一次在大廠、一次在下面第一個offer的公司。
短期職涯目標是在美國大廠當SWE寫backend,並在美國待到至少是mid level engineer。
有看了許多DevOps相關影片、還有DevOps跟SWE互相轉職的Reddit心得文。
自己喜好上對SWE比較有興趣。
—————————
Offer分析:
第一間:SWE (公司約6000名員工、sponsor H1B)
優:
1. 能專心當一般的SWE
2. 實習去過,知道公司涼、壓力小、準時上下班。
感覺有利我於空閒時間學習、做project、投履歷準備面試
缺:
1. 後端幾乎是PHP,感覺偏舊
2. 他們幾乎不太用cloud,擔心放在履歷上整體沒什麼加分的點
第二間:SWE, DevOps Engineering (公司約300名員工)
優:
1. 給day-1綠卡(EB2)+抽H1B,很讚
2. 能學DevOps,K8、IaC、CICD等等都頗有趣
(但不一定要當DevOps才能碰到,可以自己學,
很多公司的backend SWE也都能要用這些,除了上面第一間公司…)
3. 此職位的年輕主管說會帶著我學半年,並且之後大概可以remote工作,
因為主管就是fully remote
缺:
1. 基本上全是做DevOps,不能單純做喜歡的軟體開發。
就算有寫code也比較偏向script或tool
2. 未來加我整個DevOps team也就2個人,擔心on call的WLB不好
(註:另一人就是主管,但他說他待的這幾年組裡都是2個人,
而且WLB都很好,該相信嗎?且他如果跑了我是否就…)
3. 可能要待很久,詳細如下
—————————
我的想法是,如果去第一間公司就是專心投履歷,找到更好的地方就跳。
如果去第二間,就是邊蹲邊試著多做dev的ticket,
蹲到綠卡後再轉回SWE。
我有請教來自台灣的移民律師,
他估計現在的速度大概兩年半能遞交I-485、拿到卡應該超過三年。
並且,拿到卡後好像要待六個月再走比較好?
所以這個DevOps職位worst case要待四年以內,相當久。
—————————
我的疑慮:
第一間:
1. 這樣的經歷(PHP + no cloud)是否不太能幫履歷加分?還是其實還好?
2. 他們有少許的teams是用C#寫後端,去這些組會比寫PHP好嗎?
第二間:
1. 三到四年蹲到綠卡後想回去當一般的SWE時,此DevOps經歷會不會對我大打折扣?
是否會被認為沒有dev的經驗、必須從entry level開始呢?
2. 逛了一陣子LinkedIn,許多人都是一年多就跳槽了。我待這麼久是否機會成本超大呢?
3. Reddit上某些人說SWE跟DevOps互轉是很常見的,不難。
但new grad就待三年DevOps這種情況會把自己pigeonholed嗎?
4. 這DevOps經歷長久來看,會使我變成一個更好的backend dev嗎?
—————————
總結:
雖能拿綠卡非常誘惑,但我想以職涯發展優先,
想選對早點進大廠當SWE,也就是短期目標,最有利的選項 。
不管去第一間公司或是去蹲三年多拿綠卡都可以。
以上都是基於H1B超難抽的前提去思考的,
如果H1B現在改制、大機率能抽到待在美國,我會選第一間公司。
還是說綠卡才是我最該考慮的點呢?
非常感謝看到這邊的您。還煩請不吝分享您的想法,謝謝!
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2024-01-05 21:30:00
第一間要有h1b才辦綠卡是嗎?
作者: alihue (wanda wanda)   2024-01-05 23:16:00
現在大公司面試好像也不太看之前用語言甚至技能樹,很多都考 coding + sys design 這樣而已
作者: peter98 (新兵)   2024-01-05 23:39:00
我選1
作者: bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)   2024-01-05 23:40:00
你選devops 第二份很可能也是devops然後就一輩子devops
作者: h920032 (王者迪西)   2024-01-05 23:53:00
第二份也是Devops代表能接受 也沒什麼不好
作者: somerabbit (god)   2024-01-05 23:54:00
選2 綠卡重要然後在找一份SWE工作同時做 opt可以同時做多份
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-06 00:54:00
很難選... 現在綠卡流程太久了 你在第二間可能要待超過3、4年
作者: fr75 (阿巴 )   2024-01-06 01:26:00
TC?
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-06 03:17:00
如果最終目標是綠卡..絕對第2間..現在勞工部至少要一年其他都可以等可以重來..只有綠卡是硬生生卡在那你去第2間也是可以繼續投履歷呀..但多了個退路
作者: Tix (Sean Chen)   2024-01-06 03:34:00
選2拿綠卡,fully remote後副業開發case
作者: shawnfu (...)   2024-01-06 03:52:00
選2然後overemployed
作者: a110100 (Bacon)   2024-01-06 04:36:00
會選2因為轉SWE是可以靠自己努力達成的但抽到H1B跟辦到綠卡不是
作者: kruz (路人)   2024-01-06 05:43:00
devops之後工作會比swe容易找.雖然說應該就是一直devops下去了.綠卡加分很大..先拿到真的想要重來的話也不用擔心..
作者: paul123 (COOOOOOL)   2024-01-06 08:33:00
綠卡重要
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2024-01-06 08:42:00
綠卡比較重要…H1b可能抽不到卡在那裡更痛苦沒身分容易沒工作
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-06 11:09:00
另外..現在綠卡要排期..難保以後不會越來越久這家公司先鎖定PD..如果跳槽了還是可以用
作者: x013x (013)   2024-01-06 17:08:00
先做devops會不會以後沒辦法轉sde, 我認為是不會的我前幾天跟LinkedIn的朋友吃飯, 他說他們sde也要做devops看起來趨勢是以後sde很有可能什麼都要做另外很多公司是滿一年就可以內轉的, 內轉也是一種選擇4年大概是mid到senior, 也許會慢個一兩年, 但轉sde還可以有些人sde做了很多年還是被down level, 也不是大家都很順利Perm 的話好像50%以上的jd 一樣就沒關係,sde 跟devops junior 大概率jd 是差不多的
作者: HinaTomo (HinaTomo)   2024-01-07 02:00:00
除非你不想長留美國 不然還有任何不選二的理由?
作者: dannyko (dannyko)   2024-01-07 11:06:00
第二間未來還能remote ,搭配等綠卡的四年垃圾時間更是妙不可言
作者: myrzr ( )   2024-01-07 11:24:00
要留美身份最重要
作者: chime0515 (鮭魚狂熱者)   2024-01-07 13:17:00
身份最重要。沒身份被裁員會很慘。裁員不是你能控制的一點淺見 希望有幫助
作者: Telemio (Telemio)   2024-01-07 14:24:00
過來人經驗 身份>level 錢 興趣等等的 硬要量化綠卡多大價值的話可以參考投資移民門檻是多少
作者: aznchat100 (aznchat100)   2024-01-07 16:00:00
你這個Devops比較像platform/infra SWE 這樣子會比一般SWE更有機會了解Distributed System
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送)   2024-01-07 16:40:00
綠卡>all 不用考慮,台灣沒有排期吧?
作者: dannyko (dannyko)   2024-01-07 21:47:00
2022年中開始有排期 但現在用3倍速追趕中
作者: peter98 (新兵)   2024-01-07 21:54:00
不太懂樓上的意思~ 3倍速指的是甚麼 XD?
作者: dannyko (dannyko)   2024-01-07 22:03:00
我開玩笑稍微誇張了 就是最近一次表是直接跳三個月 說不定下次又慢了哈哈
作者: agario (Agar.io)   2024-01-07 22:55:00
但是上個月和上上個月都沒跳多少吧,所以除以三之後其實根本沒有3倍速假如第一間是Google但是因為PERM問題暫時無法申請綠卡大家也還是會選2嗎(現在Google好像確實PERM暫停
作者: rainycats (海狸個摩門特)   2024-01-08 14:57:00
首先你要有google offer,現在Google 的NG offer比日本壓縮機還少
作者: sorryla (Mr.東)   2024-01-08 15:45:00
Google還可以relocate到別的國家,要考慮的因素會更多
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-08 16:05:00
有G選G吧,應該比較穩,不過G開始會裁員後也不保險了而且G PERM停了,不知道啥時才能恢復
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-09 00:41:00
Perm就算恢復..前面多少人在等? 看看Meta的例子吧
作者: charco (胖虎想要變瘦虎)   2024-01-09 07:35:00
G和亞麻都停Perm, meta audit機率聽說不小
作者: Nightingale (N)   2024-01-10 15:36:00
第二間公司有辦過綠卡成功的經驗嗎?我和朋友都在day1綠卡的公司工作,但有發現不同公司流程&經驗還是有差。可以的話問看看吧
作者: lworld (相敬如冰)   2024-01-11 06:09:00
秒選綠卡,根本不用考慮,想實現任何夢想跟計畫的前提就是要有身份,大前提沒達到其他的都不用談
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-11 12:06:00
剛說完G今天就裁員了...
作者: peter98 (新兵)   2024-01-11 18:06:00
我持反面意見拉~我不覺得第二間的d1綠卡會很順利~
作者: hank850503   2024-01-11 20:54:00
綠卡沒這麽久吧 開始申請到485出去大概一年半
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-11 22:28:00
裁員還包括search+ads..想在狗家辦perm的人..夢該醒了幾百人就算了..狗家裁上千人真的是逼勞工部出手
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-11 22:49:00
樓上h大該更新處理時間軸了,現在PWD要6個月以上,PERM要12個月+,打廣告2-3個月,加上律師文書處理時間,兩年能拿到I-140都算很快的了... 抓個兩年半到三年file 485差不多
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-11 23:22:00
PWD半年已經至少3年..沒拉更長已經阿彌陀佛
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-11 23:46:00
問題是PERM處理時間線性增加,已經要突破一年了
作者: agario (Agar.io)   2024-01-12 07:13:00
假設 PERM 的處理時間線性增加不停止的話,最後會不會超過H-1B 的六年期限
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-12 07:38:00
我覺得應該不會這麼扯,理論上新系統啟用後應該速度會快點。如果PERM慢到一個地步,應該會打消很多人赴美的意願,或是大家會改讀PhD走NIW/EB1A這條路
作者: Nightingale (N)   2024-01-12 11:52:00
簡單點來說就看LMT成功率吧,尤其去年裁員潮後多少都有影響各公司PERM流程。我的律師跟我說的時間軸和E大說的差不多,基本就是要有2年+的準備,被audit的話會耗更久。然後不管你選哪家,今年有抽到h1b的話都要至少待到十月 h1b approve+生效後才能換工作。另ㄧ個可能也要考量的面向是,如果抽不到h1b、綠卡還沒辦下來,並且OPT即將到期時,公司有沒有什麼對策。有的公司會把人放到國外ㄧ年,再用L簽證轉回美國。
作者: agario (Agar.io)   2024-01-13 06:49:00
或者這個有機會嗎 vhttp://tinyurl.com/3ehe3kj8
作者: johnny94 (32767)   2024-01-13 10:57:00
先不管綠卡,你的想法蠻奇怪的,為什麼要找一份沒辦法在上班時累積想要的經驗,還要下班學習的工作。再來,新手常有一個錯誤的認知,以 k8s 為例好了,實戰可以累積的經驗,絕對不是什麼下班自學就可以得到的。
作者: CoNsTaR ((const *))   2024-01-14 08:08:00
小孩子才...
作者: holebro (穴弟弟)   2024-01-15 10:55:00
2222 devops很好玩
作者: deangood01 (跨斯歐鵝)   2024-01-18 00:11:00
選綠卡 不然你根本抽不到h1b身邊好幾個三抽沒中 我真的覺得越來越難抽
作者: dannyko (dannyko)   2024-01-19 02:20:00
請問樓上,你朋友的公司怎麼處理三抽沒中的工作身分問題
作者: deangood01 (跨斯歐鵝)   2024-01-21 13:22:00
day1 cpt苟著
作者: Pedifax (有埋伏!)   2024-01-21 13:48:00
請問各位大大 如果我先去給辦綠卡的那家工作 並讓兩家都幫我抽H1B(延後第一間的開工日 並且他們同意未入職就幫抽H1B的話)等3月底結果出來 第一家有中H1B就去 沒中就留這樣會是個好選擇嗎?如果有了H1B的身份 您們會建議我在第二間蹲綠卡還是去做想做的SWE呢?謝謝各位!
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-21 22:51:00
有中h1B當然先去有h1B的那間,後面你就可以隨意跳槽了
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-22 00:20:00
如果能重來一次,我一定選爛工作但day 1綠卡H1B還是要公司sponsor,拿到485的ead才是真的隨你跳
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-22 00:23:00
問題是綠卡現在太久,中間可能發生任何事情,尤其是爛公司,隨時來個layoff,又沒有h1B的話只能直接回台了而且很多公司有h1B之後,幾乎都可以跑綠卡了吧,這兩個不是mutual exclusion中了h1B之後跳去你想做的領域又可以跑綠卡的公司就好
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-22 14:14:00
H1B被裁是沒有退路的..60天一到就得滾出美國被弄過一次就知道心理壓力有多大STEM你還可以轉去CPT學校狗在那..全職學生正好合法以前有人教H1B失業靠539擦邊球..我是覺得比CPT更危險
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-22 16:42:00
h1B不也可以轉去CPT學校嗎? 何況h1B還可轉B2延長時間,找到工作再轉回h1B怎麼說h1B都比OPT好多了吧
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2024-01-23 01:58:00
H1-B最極端還能先回台灣找工作再回來,應該比較好用吧?
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-23 02:17:00
我還是建議有h1B先拿h1B,這像是保底,拿了之後再開跑綠卡也會等得比較安心而且有了h1B之後很多公司都可以跑綠卡了,你選擇會比較多
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-23 06:53:00
H1B要怎麼轉F?? 539沒有F這選項..你轉B2就是擦邊球阿現在539要一年..你超過60天就必須要出境不然轉不回來H1B一堆人鼓吹539大法..卻不說潛在風險有看過H1B失業想靠539續命..60天內找到新工作想直接COS
作者: agario (Agar.io)   2024-01-23 06:59:00
其實現在人手一個NIW,或許公司贊助綠卡的重要性會下降
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-23 07:00:00
被愚民局發notice告知必須等539出結果才會審129
作者: agario (Agar.io)   2024-01-23 07:00:00
網路上論壇有網友討論: http://tinyurl.com/4eut9p7p
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-23 07:08:00
539不是有F選項嗎?而且隨便找也有看到一堆h1B轉F1的例子..
作者: agario (Agar.io)   2024-01-23 07:08:00
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-23 07:10:00
再怎麼樣也不可能h1B比F1還差吧.. 這樣幹嘛還抽籤
作者: peter98 (新兵)   2024-01-23 10:47:00
我覺得h1比f好 個人港絕
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-01-23 11:34:00
H1B要轉F必須出境再進來..因為I-94不一樣..F不歸移民局如果是day 1綠卡是H是F差別不大..沒有day 1才是H比較好主要是現在情勢未明..轉H碰上被裁員那60天是非常痛苦的移民局沒有教你H1B失業靠539續命..只說B簽可以找工作就是太多人用539大法..才會有人129被擱著要求等539批准一堆人玩..遲早被玩壞
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-23 12:05:00
但OPT 被裁員不是更慘嗎?尤其如果是最後一年,應該沒有公司願意發面試吧..
作者: Nightingale (N)   2024-01-23 12:19:00
簽證都有優缺,個人抽到h後是無懸念轉了,主要原因是考量perm所需時間比以前長
作者: agario (Agar.io)   2024-01-23 20:00:00
移民局那則推特文末的 learn more 連結點下去裡頭就有寫被 laid off 的話有什麼選項,下方就有轉B or F的說明
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2024-01-23 22:50:00
的確 移民局自己都說可以COS到B2 or F1了...
作者: Pedifax (有埋伏!)   2024-01-26 18:05:00
謝謝各位的回覆及建議!
作者: maxisam (偽.強者)   2024-01-28 01:04:00
第二間 DevOps一開始養成 才不會有寫碼的壞習慣更別說有綠卡 不趕快衝 誰知道川普上會改怎樣有DevOps 的經歷會讓你變成更好的SWE不僅後端而已你以後要變senior, System design 這關一定要過 DevOps 可以教你這些
作者: brianisadog (FFSmallBall)   2024-01-31 07:38:00
H1B改一人一抽了,祝你成功抽到!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com