Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題

作者: dividebody (影分身)   2020-09-13 22:22:27
: 推 FRAXIS: 如果我把 pretax 401k 轉 roth 401k 然後再轉 roth ira 09/13 13:49
: → FRAXIS: 在 Roth IRA 的 withdrwal ordering rule 裡面 09/13 13:50
: → FRAXIS: 是當成 contribution? taxable conversion? non-taxable? 09/13 13:50
這裡分了幾個部份
原本在 Roth 401k 裡,含有 contribution (basis) 、 earnings
假設完全沒有做 in-plan conversion (pre-tax 401k / after-tax 401k -> Roth 401k)
那麼根據 26 CFR § 1.408A-10 (3)(a) 可知
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.408A-10
Roth 401k 中的 contribution 會直接變成 Roth IRA 的 contribution
earnings 會直接變成 Roth IRA 的 earnings ,兩者都不會變成
"有五年限制的 conversions"
但如果 Roth 401k 裡有 conversions,情況就有點複雜了
從 Notice 2010-84 Q&A (12) 來看
https://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-10-84.pdf
> Section 408A(d)(3)(F) of the Code provides that any distribution from a
> Roth IRA that is allocable to the taxable amount of a rollover to the Roth
> IRA (other than from another Roth IRA or a designated Roth account) made
> within the preceding 5 taxable years is treated as includible in gross
> income for purposes of applying the 10% additional tax under § 72(t).
> The 5-year recapture rule also applies if the rollover to the Roth IRA
> is from a designated Roth account and the distribution is allocable to
> the taxable amount of an in-plan Roth rollover made within the
> preceding 5 years. (See Q&A-12 of this notice.)
in-plan rollover 到 Roth 401k 的 conversion 會受到
五年限制,同時,如果把他從 Roth 401k 再次 rollover
到 Roth IRA ,也會受到五年限制
> Q&A 12: ...
> The 5-year recapture rule in this Q&A-12 does not apply
> to a distribution that is rolled over to another designated
> Roth account of the participant or to a Roth IRA owned by
> the participant; however, the rule does apply to subsequent
> distributions made from such other designated Roth account
> or Roth IRA within the 5-taxable-year period.
而且這個五年似乎是從 after-tax 401k -> Roth 401k 開始算起
而且既然同個 rule apply to subsequent
distribution
表示他的 non-taxable & taxable portions
應該是用當初 after-tax 401k -> Roth 401k 時的 basis
算的
照這樣解讀似乎可以想成如果把 Roth 40k 轉進 Roth IRA
則裡頭的 conversions 就會彷彿一開始就是 convert 進
Roth IRA 一樣
不過這裡似乎沒有明確指出,這樣轉過去的 conversion 部份
在 ordering rules 到底是以何種順序被取出
年份是以當初 in-plan conversion 還是 rollover 到 Roth IRA 來算?
(我個人覺得似乎彷彿可能是以 rollover 到 Roth IRA 的那個年度算的)
感覺做太多次的話報稅起來可能相當困擾
作者: FRAXIS (喔喔)   2020-09-14 01:00:00
這也是我感到困擾的地方 如果有很多筆 pretax 401k ->roth 401k, 然後之後又partial轉了 roth ira, 到底哪個算哪個..
作者: steve1012 (steve)   2020-09-14 17:01:00
這樣看起來要是退休時不想領rmd最好的做法還是一開始就先放到Roth IRA,而不是轉到roth 401k 等快退休再轉到ira?
作者: dividebody (影分身)   2020-09-14 19:57:00
理論上因為五年限制是從 401k -> roth 401k 開始起算所以如果真的等退休才轉的話,到時應該早就超過五年只是報稅上很困擾,但如果都退休了,表示領出來免稅所以可能亂報一通也沒差大概只有在想要退休之前就領出的時候會真的遇到很難正確計算是否要繳稅的問題
作者: FRAXIS (喔喔)   2020-09-14 21:42:00
@steve1012: 放在 IRA 和 401k 還是有些區別像是負債的時候 IRA 就比較容易被債權人拿走..
作者: dividebody (影分身)   2020-09-15 01:50:00
除此之外有的券商可能你離開美國就會想關掉你的 IRA(視你離開後去哪個國家而定) 但 401k 比較不會這樣
作者: fifi82726   2020-09-15 23:54:00
IRA離開美國會被卷商關掉??? 那裡面的股票和現金會如何?

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