Re: [討論] 低端各輔助補師的使用心得

作者: qwert9074588 (LiuMaximus)   2017-12-14 01:58:06
原文在下面不要緊張
小弟資料整理系的啦,很久沒在版上發文了,
看到認真的新人有感而發,就來刷點存在感順便騙點P幣OuO
小弟之前有發過一篇低端補師爬分指南(Overwatch_#1Pa2DRh1)
雖然是之前版本的,不過基本上只有慈悲變動比較大,
有興趣的話原PO還是可以去看看,說不定會有幫助哦。
再來小弟就依一己井底蛙之見就原PO內文逐條回應一下吧。
回文盡量採淺顯易懂的敘述,冀望這篇回文是老少咸宜的。
不過,本篇內容基本上是對於大部分排位都廣泛適用的哦。
※ 引述《littlethe (東周流浪漢)》之銘言:
: HI大家,
: 我是10月底才開始玩OW的,
: 到現在也才玩大概2個月,
: 我玩遊戲是傾向當輔助的,
: 所以在OW中也是以玩輔助為主,
: 各個輔助除了安娜和辛梅塔外,
: 我都認真的玩過研究過,
: 所以想說來發點心得文和大家聊聊,
: 講得不好的話請多包容也多指教,
雖然小弟所有坦補都能玩,不過總時數來說補還是大於坦,
所以同為輔助玩家,推個!
另外推個認真研究的精神!
敝人身為一位資料整理系的玩家,就是秉持著這樣的精神!
: 安娜因為是狙擊手,
: 而我的狙擊能力很差,
: 所以根本玩不起來,
: 也就沒有玩很久,
: 就沒辦法去做太多評論,
: 也不知道狙擊高手有沒有辦法可以把安娜玩成主補,
一言以敝之,可以。
安娜的補量比CO或和尚都大,絕對可以勝任主補。
: 職業比賽不談,
就來談職業比賽吧。
在女武神慈悲還沒上線前,無論是APEX、OPC還是世界賽,
主流的補師都是和尚配CO,而安娜也是常見的主補選擇。
拿歹丸之光電狼來說吧,電狼雖有台灣最強和尚豪哥,
但是豪哥出安娜也是出得相當頻繁的哦。
(碎念:這時候通常就能看出豪哥跟31和尚的差距了QAQ)
: 只看我玩過的戰局的話,
: 我目前真的沒看過有人可以把安娜玩到當主補的
因為現在慈悲滿天飛,所以才有安娜不能當主補的錯覺吧XD
: 辛梅塔是很特別的補助,
: 因為她不能補血,
: 但隊裡的需求就是要有補血的補助,
: 所以我就很少玩辛梅塔,
: 辛梅塔的玩法我也不太適應,
辛梅塔之所以為輔助,基本上就只是她的大絕的關係。
護盾產生器等同於幫範圍內隊友直接持久奶了75點生命值,
就算被打掉了,2秒內沒受到傷害後又能慢慢把這75點回起來。
再加上,增加血量上限就是強化了生存力、續航力,所以她確實是個輔助。
至於傳送器,在某些情況下等同是慈悲復活的效果,而且可以是5個人的額度,
就算傳送的是5個150點生命值的薄皮閃光,也等於是瞬回750點生命值啊。
不過沒有奶量就是硬傷啦,所以基本上印度死神是個輸出哦呵呵。
: 慈悲說難不難,說簡單也不簡單,
: 對新手來說,
: 玩慈悲是可以只要一直補和一直飛就好了,
少了一個關鍵字:一直躲
所謂的躲,就是三躲:「躲盾後、躲門後、躲掩蔽物後。」
玩家常常說:只要不死,就是對團隊最持續最穩定的貢獻。
有一點新手可能不知道,慈悲天使之杖的左鍵牽起來之後,
就算與目標之間有些許遮蔽物阻擋,其效果仍然可以持續一段時間。
好的慈悲就要利用這一點,製造自己躲避的空間的同時持續進行治療,
以達到躲避對方射線,避免暴露自身於受傷甚至死亡的風險之中。
: 看到有兩個人死掉就開大絕復活,
這點也不是這麼簡單的。
當然原PO說得沒錯,看到有兩個人死掉就是值得開的時機之一了,
但是還有非常多考慮的因素,像是:
1. 同時對手減員人數
→己方倒兩個,對面倒兩個或以下:適合開
己方倒兩個,對面倒三個:可開可不開,可以等下次劣勢再開
己方倒兩個,對面倒三個以上:不需要開
2. 隊友陣亡位置是否過於危險或過於遙遠
→雖然女武神拉人很霸道很爽,但是如果屍體旁邊圍著敵方英雄,
即使低端場的集火速度或許沒那麼快,但終究還是很危險的。
如果隊友死亡位置太遠,飛過去的那段時間隊友幾乎等於斷一補,
所以要好好考慮是否真的要去拉死得太遠的隊友。
而且,死得太遠的通常都是刺客,他們回場的速度都很快,不必擔心
3. 隊友英雄重生回場速度
→如果同時倒了複數英雄,可以試著優先復活沒辦法快速回場支援的英雄。
76、閃光、奪命、萊因、猩猩、CO等都屬於比較迅速的英雄,
牛仔、忍者、豬豬、小豬美、和尚等都屬於比較龜速的英雄。
4. 隊友陣亡位置是否靠近己方重生點
→假設隊友就倒在家門口…
5. 敵方大絕數
→對面76有沒有大?對面牛仔有沒有大?對面女坦有沒有大?
不只上述那些,很多大絕都是能在短時間內秒殺女武神的,
在霸道的開女武神拉起陣亡隊友前要先考慮一下自身安全。
…等等,不勝枚舉。
: 但玩慈悲的瓶頸會很多,
: 第一個瓶頸就是要怎麼快速切換手槍和天使之杖,
: 因為被攻擊時就要用手槍,
並不是被攻擊就要用手槍。
就看看語音吧,
從慈悲被攻擊的時候喊的並不是「來對決吧」而是「幫我」這點,
就知道慈悲被攻擊的時候,應該是要持續提供治療並尋求隊友的協助才對。
只要不是遇到一拳超人、裂破箭Bang藏等一擊斃命的攻擊,
無論是被猩猩、D.VA、火影還是閃光騷擾,慈悲絕對都有時間逃離現場。
所以,無時無刻為自己想好可以飛的對象就成為慈悲保命很重要的一環。
如果覺得這樣太困難的話,可以考慮被騷擾就往最近的坦克飛過去就好。
天使光槍這種東西,是你自己徹底落單被單抓的時候才要拿出來的,
否則幫隊友治療或加傷的效率通常都比自己拿小槍出來biubiubiu來得高。
而當以上情況發生的時候,玩家就要考慮為什麼自己會徹底落單了,因為:
慈悲永遠是不應該落單的。(重生的時候例外)
: 如果以前就很常玩FPS的話,切換武器倒還好,很快就熟練了,
: 第二個瓶頸是要會看復活時機,
: 現在沒開大絕下,復活是有時間的,
: 如果敵人還在就硬衝去復活的話,就是自殺了...
: 低端場這種事非常常見,
除非有跟隊友溝通保排,否則我是建議會戰中沒開大就不要復活吧。
畢竟復活還有一個副作用:
在那1.75秒的殉情詠唱時間內,慈悲沒辦法提供治療量。
: 第三個瓶頸是沒人保護被攻擊時怎麼辦?
: 前兩個瓶頸很好解決,
: 但被單抓時真的很難處理,
: 沒有逃脫技,幾乎是等死了,
慈悲擁有全遊戲冷卻時間最短且最大移動距離極遠的移動技,
你跟我說慈悲沒有逃脫技?!慈悲直接哭暈在廁所QwQ
: 所以慈悲真的是很吃隊友的角色,
: 很需要有人保護,
: 若隊友配合度差,該衝不衝,不該衝硬衝的話,也沒有用,
: 你很難扭轉戰局,
慈悲無法一人扭轉戰局,但是同樣地,
其他隊友在沒有獲得持續穩定的奶量時,
能夠扭轉戰局或鎖定戰局的確率也跟著下降哦。
: 所以一個人玩的話,真的不建議練慈悲,
: 有遇到不錯的隊友才需要用慈悲
: 雖然慈悲補量是最高的,
: 但傷害量幾乎沒有,
: 那還不如犧牲點補量,
: 選路西歐或莫伊拉,
: 他們的補量只輸慈悲一些,
CO的補量輸大了。
只是他的持續團奶功能在點上會戰時真的無法取代。
: 但傷害量是可觀的,
CO的傷害都是削血或收頭用的,不要把CO想成輸出啊。
CO可以是很狂的輸出,不過第一必須犧牲對隊友的治療量,
第二你必須是對地形熟悉且經驗豐富的CO玩家。
如果想要有可觀傷害的話,還是建議玩和尚或阿姨就好。
: 這樣比用慈悲划算,
: 慈悲講到最後比較像樣的好處是唯一可以復活隊友的角色,
不只這樣哦。
慈悲可以提供持續、穩定、基本上不受影響、大量的治療,
在隊友血線高的時候還能適時增加隊友傷害加速敵方陣亡,
而且上述功能是在隊友間來回穿梭時所提供的,敵方非常難以鎖定。
另外,慈悲進入女武神狀態就是一個超級鋼彈,就算是在大師宗師場,
要點掉女武神也是非常困難的一件事,通常都要直接開大絕尊重才行。
而慈悲在女武神狀態的應用也非常靈活:
1. 比CO還強的極致極限團奶
2. 堪比增壓強化裝置的極致極限全體增傷
3. 隊友倒下時可以衝進戰場拉回陣亡隊友
→最高兩個復活額度,等同於己方在用八條命打對面六條命
簡單數學8>6,剩下我就不多說了,咳。
4. 可以正大光明合情合理地拿出天使巨砲射得對面嫑嫑的
: 題外話...職業比賽好少看到有人用慈悲,除了177用慈悲,主補幾乎是用路西歐
在舊版本的話,慈悲就是拿來雙飛的,
在最新版本的話,慈悲雖然不是必須出的補師,但是仍然是出場率極高的補師哦。
原PO估計看到很多採用舊版本的職業賽VOD哦。
: 再來講路西歐,
: 這是我覺得最好上手的輔助,
: 和LOL的索娜很像,
治療方式真的很像
: 只是攻擊要瞄就是了,
: 只要和多數人走在一起,
: 移動時加速,戰鬥時加血,
: 被攻擊時把敵人震開就好,
: 也可以同時加血和攻擊,
: 當然還是有吃技術的地方,
: 他的子彈慢,所以要會抓前置距離,
: 讓敵人"撞"到子彈,
這就是「投射物」的概念了。
有在玩LOL的人對這並不陌生,
但是對於FPS來說這就是需要重新適應的東西了。
尤其Overwatch幾乎每個英雄發射的投射物的速度都不太一樣,
每試著上手一個發射投射物的英雄都要重新習慣一次,很有趣。
這個技巧是可以練的,至於怎麼練,先前看實況時聽CO神DSPStanky說過:
「無他,但手熟爾。砸下大量時間多玩多練,沒有其他捷徑。」
給大家參考。
(欸那個文言文是賣油翁啦,意思差不多我就借來用了,CO神不會文言文啦)
: 另一個就是要利用地形把敵人震落摔死,
: 把敵人震落摔死有很爽的感覺,
真的很爽。
但是要記得不要因為推太爽就執著著推人,而忘記自己是補師哦。
小弟帶新人朋友玩的時候,很多CO都推人推到忘我,
所以臆測很多新人也會有這問題。
: 路西歐是可以從低端玩到高端的角色,
: 所以我很推薦新人練路西歐,
: 缺點就是補血距離短,遠距攻擊差,
: 但移動得好,和會抓子彈前置距離的話,
: 這2個缺點倒不是太大問題
CO真的很適合新手玩。
另一個常見的CO新手問題是:
新手CO會太想要打傷害,而站到太前面的位置,進而被集火收頭。
不要忘記時時提醒自己的身份是一個補師,能打出傷害固然好,
但是治療隊友才是自己對團隊最主要的貢獻!
: 禪亞塔,
: 與其說是補師,
: 不如說是可以補血的攻擊手,
: 上手也很容易,
: 因為操作方式和一般FPS接近,
: 和攻擊手單挑時,
: 常常可以把對方幹掉,
: 比較不怕被單抓,
: 而且可以補刀補得很開心,
: 遠距攻擊非常出色,
: 集氣攻擊再加傷害法球,
: 還可以直接秒人,
: 有150護盾血,
: 等於是自己就有回血能力,
: 缺點是沒有逃脫技,
: 要逃變成只能用大絕來逃脫,
: 補速很低,所以也很難當主補,
: 但可以從遠距離補到人
關於師傅的討論,小弟在之前的文寫得應該挺清楚的,
有興趣的話不妨去看一下哦,說不定會有幫助。
文章代碼在最上面哦。
: 最後一個是莫伊拉,
: 莫伊拉大概是唯一一個可以攻擊和補血都不錯的角色,
: 但不好上手,
: 因為主要攻擊方式是靠生化球,
: 而且自我回血也要靠生化球,
: 生化球會"不夠用",
: 用生化球也要利用地形來彈跳,
: 比起其他會自我回血的補師,
: 莫伊拉得要自己不斷去吃醫療包,
: 如果沒有生化球,
: 只用生化之手,那麼補血和攻擊距離就很短,
: 得用消失傳送配合才好補到人或殺到人,
: 消失傳送也可以用來躲敵人大絕和追殺,
: 基本上消失傳送和生化球用得好不好,
: 用得時機對不對,
: 就決定了莫伊拉玩得好不好了,
: 至於大絕...算是很好用的,不是大問題,
: 會戰時開下去就對了,
: 可以把躲在護盾後的對方坦克給活活噴死,
: 反正就是理解為可以補血的龜派氣功,
: 因為莫伊拉的操作方式比較不直覺,
: 我一開始用莫伊拉時真的是狂死,
: 而且常常丟錯生化球,
: 對敵人丟再生,對我方丟傷害,就很糗,
: 但習慣之後,
: 會善用消失傳送後,
: 發現莫伊拉還挺適合我的,
: 因為攻擊不太需要瞄準,
: 我玩FPS的缺點就是準度差,
: 莫伊拉的自動瞄準剛好就可以彌補我的缺點,
: 雖然莫伊拉不太需要細緻的操作技巧,
阿姨的操作技巧只在瞄準上不需細緻哦。
她每一顆夜明珠的角度都需要非常精密的計算,才能達到最大的治療╱傷害效益。
她的消失傳送用得好甚至還有「超級跳」的用法,不過不會用也是無所謂啦呵呵。
另外就是阿姨在治療與傷害的取捨上也是需要經驗的累積,每個決斷都非常細緻。
最後就是會戰時夜明珠的選擇:要補血還是傷害?
這也是看各位玩家在每個狀況下做出自己認為最適合的選擇囉,
小弟目前莫伊拉只玩了20多小時,還不敢給各位甚麼建議,怕誤人子弟QAQ
: 但取而代之的是戰術的判斷,
: 因為不像禪亞塔和路西歐可以同時補血和攻擊,
: 不管是用生化球還是生化之手,
: 莫伊拉攻擊和補血都得要做選擇,
: 生化球什麼時候要丟再生,什麼時候要丟傷害,
: 要衝進去打,還是在後面支援,
: 什麼時候要當主補,
: 什麼時候要當副補,
: 什麼時候要當攻擊手,
: 玩法是非常多元的,
: 因此對大局的影響力大,
: 我玩輔助也比較喜歡重視大局的影響,
: 所以最近就很喜歡用莫伊拉,
: 莫伊拉雖然不好上手,
: 但不好上手其實不是用莫伊拉最大的問題,
: 最大的問題是很多人用莫伊拉的心態不好,
: 很多人擺明就是把莫伊拉當攻擊手在用,
: 只顧攻擊不顧補血,
: 生化球就只會丟傷害不丟再生,
: 看見坦克快死了也不補坦克,
: 還想要和隊友搶人頭,
: 大絕也只會噴敵人不噴隊友,
: 還跑去玩游擊戰當刺客不和隊伍走一起,
: 但莫伊拉的本質還是補師,
: 補的能力還是比傷害的能力好的,
: 再生生化球的補量是比傷害生化球的傷害量高的,
: 只想玩攻擊的話,當然還是選一般的攻擊手最好,
: 或是選禪亞塔也行,
: 只會攻擊不補血的莫伊拉就等於是廢了一半了,
: 莫伊拉的傷害生化球也不是要用來做為常態攻擊的,
: 當敵人聚在一起,
: 或是敵人有護盾保護時,
: 或是會戰時看到隊友明顯救不回時,
: 才比較需要丟傷害生化球,
: 正常使用莫伊拉的話,補量是要比傷害量多的
: 總結來說,
: 安娜和辛梅塔我不熟不講,
: 以慈悲,禪亞塔,路西歐,莫伊拉這四人來比較的話,
: 以什麼都不懂,什麼都不強的新人來說,建議用路西歐,
: 滑鼠用得好,善於瞄準的話,當主補用路西歐,副補用禪亞塔,
: 鍵盤比較會用,比較會走位,比較喜歡玩戰術的話,就用莫伊拉,
: 慈悲就不太建議用了,等有好隊友想為隊友做功德時,
: 再用慈悲吧,慈悲真是人如其名
撇開那個印度死神是輸出不說,加入阿嬤,
小弟來幫忙排個適合新手玩的輔助次序吧:
CO>慈悲>和尚>阿姨>阿嬤
原因原PO說得不錯啊,小弟就補充一下為什麼小弟認為安娜不適合新手,
還有小弟為什麼覺得慈悲適合新手吧。
先說安娜。
安娜最關鍵的一點就在於「準度」。
沒有準度,就沒有奶量。
再者,安娜的補給線很容易被對面的各式護盾阻擋,而無法提供所需的治療。
最後,安娜的治療必須建立在安娜沒有被對面騷擾的情況下。
被騷擾的安娜會必須分心對付來騷擾的小蟲,而分心的這段期間隊友等於斷一補。
安娜要不被騷擾,需要對地圖足夠熟悉,能夠靈活轉換不容易被騷擾的位置很重要,
而這點對於剛加入Overwatch的新血來說比較缺乏。
綜上所述,小弟認為安娜對於新手來說會不容易盡到身為補師的責任,
所以並不適合新手使用。
再說慈悲。
慈悲是個雖需要跟著大部隊走,卻由於要自保而都在較後方綜觀全局的補師,
久而久之,慈悲玩家可以知道隊友的哪些行為會導致該隊友或其他隊友危險、
坦克怎麼走位慈悲會比較好奶、輸出要怎麼樣打才能夠讓慈悲方便照顧…等,
能夠養成對整體遊戲的大局觀,進而快速地理解Overwatch整體的概念。
噫!好了!全文完啦!
感謝所有看完的版友,如果有任何指教都請不吝提出!
最後私心來強硬插入預告一下,
小弟整理的各英雄細項數據坦克篇快完成了,有興趣的版友敬請期待哦。
作者: kevinkobe24 (我是蟲)   2017-12-14 02:18:00
推 不過原po說沒有逃脫技應該是指隊友不在視線的情況吧
作者: gggaaammm (李剛)   2017-12-14 02:42:00
推 其實定義成"輔助型英雄"而非"補血型英雄" 代表他們還有補血以外的事情要注意
作者: lpgg33044304 (隔壁老王竟然會在)   2017-12-14 03:39:00
慈悲掏槍的情況可多了 而且fps玩家應該也都知道投射物如果你所有角色都有水準那應該能講更多東西
作者: LiebeAddo (倉鼠被結紮)   2017-12-14 03:46:00
受益匪淺 推一個 謝謝原po
作者: littlethe (東周流浪漢)   2017-12-14 03:53:00
我講的是沒有隊友在場下的狀況,低端很常出現這種事低端不講合作,慈悲常常被打沒人救很感謝你的分享,我會多看你的資料
作者: alpafr (paspas!)   2017-12-14 07:57:00
作者: Lice0424 (Lice)   2017-12-14 08:14:00
誰是小豬美
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-14 08:33:00
忍者也算回場快速餓角色了吧慈悲其實現在算最能影響戰局的輔助了慈悲強弱差異能主宰勝敗
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-12-14 08:41:00
不如說有慈悲的陣容容錯率比沒有慈悲的高得多
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-12-14 08:51:00
嗯 owl也是如此 沒慈悲陣只有特殊戰術適用 不然就是一波流
作者: prohand (prohand)   2017-12-14 09:38:00
小豬美就是攔路美啊 最近有五隻怪物攔路美在抓猩猩肉
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2017-12-14 10:00:00
雖然我是從安娜開始練 但安娜在最近的meta真的很難生存
作者: han960691 (han)   2017-12-14 10:18:00
玩ana一百多小時的路過,猩猩護盾buff後那陣子真的難打
作者: joyca (joyca)   2017-12-14 11:50:00
光看你這字數就給推了
作者: ts012108 (小可棕熊)   2017-12-14 12:56:00
不要懷疑@@ 安娜現在就是垃圾現在就是慈悲 + 阿姨/和尚 剩下都沒用 真心不騙
作者: edwdada (Ravior)   2017-12-14 13:13:00
ana已經比上一季好多了 除慈悲地位依然很難動搖外我覺得其他都還好..
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2017-12-14 14:40:00
來對決吧 LUL其實麥卡利有時候會說"拔槍吧"
作者: ts012108 (小可棕熊)   2017-12-14 15:29:00
現在就...你要出甚麼補師我不管 但一邊有慈悲一邊沒有那完全不用打
作者: capssan (Miracle)   2017-12-14 15:47:00
所以打像花村A或伏斯A 我最喜歡去抓剛活要去A的慈悲時間算一下跟死亡人數算一下 能抓到烙單的話一定去抓
作者: BlazarArc (Midnight Sun)   2017-12-15 02:12:00
作者: han960691 (han)   2017-12-15 11:00:00
50%那時候是用fps30左右的筆電玩的XD 現在144以上
作者: STrose (ST.Rose)   2017-12-15 15:50:00
慈悲要學會放生對自己造成危險的隊友

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