Re: [討論] TOP 1托比昂玩家fuey500被BAN

作者: chuck81424 (tail fin)   2017-11-12 19:44:20
上篇討論的內容很好,我想就冷門角受到歧視的這部分再做個探討
冷門角確實是受到歧視的
不知道大家有沒有這個經歷,選冷門角表現很好(整場燒、擊殺傷害金、結算還有
個輸出佔隊伍的30%),結果還是被嘴?
同樣的情況很難發生在co、猩猩、76等主流腳色上。我想就兩方面討論冷門角的歧
視問題
1. 先入為主的認知
大家都知道所謂一言不合就拉弓,大部分玩家對於半藏奪命多半印象不好,開場選
了就覺得是來雷的,甚至會強迫這類角色換角以符合所謂222的理想陣容。
2. 沒有即時數據表
這點其實之前版上有討論過了,這一點才是我真正想討論的,這是一個團隊遊戲,
我想提到團隊合作最基本的思想就是「想要贏」,不管是陣型變換、換人輸出還是戰術溝
通,我想最基本的就是想要贏。
然而在你不知道隊伍是誰在雷的情況下要求冷門角換角,結果冷門角是隊上輸出
或是表現最好的,這樣不是很尷尬嗎?
打不起來不一定是冷門角的問題,可能是猩猩不給力、路西歐站位有問題或者是
大絕配合、下水餃等問題,在沒有客觀數據表的現況下,打不贏就希望冷門角換角或是檢
舉冷門角,雖然大家都是基於想要贏這樣的團隊合作思想,但這樣我覺得就是冷門角歧視
。再說了,團隊是六個人,為何自己不願配合要逼迫別人配合?
這些東西我覺得在即使數據表出來之後都會消失不見,畢竟要換角一定是找表現
最差的那個,有沒有做事一看就知道,但會不會影響遊戲體驗呢?我覺得可以先在競技模
式推出看看,畢竟打競技大家都是想要贏的。
不得不說one-trick托托很強,有人會說推車據點混合圖都用托托就是來雷的,我倒覺得
他對托托的理解已經超越一般人的認知了...
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-11-12 19:45:00
第一段顏色太深看不到啦XDD
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 19:45:00
要看你怎麼評斷冷門有貢獻
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 19:47:00
推數據表,有沒有bz不做數據表的八卦
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2017-11-12 19:48:00
數據表怎麼做? 我側面給壓力讓對方正面掉火力 怎麼用數據表顯示?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 19:48:00
數據表po出來只會嘴更兇吧 看LOL 英霸Ow其實有時間去按tab的情況決對不是在激戰現在這種自爽快樂表還比較好而且有心的看你開場鎖冷門就會直接差戰績勝率了查戰績勝率了 不夠好看被要求換被嘴正常 人家也是拿分數在賭 沒有理由配合數據不好的冷門角吧
作者: ARNOwww (阿諾笑)   2017-11-12 19:50:00
我傳送門提供的快速回防 要怎麼呈現? 我砲塔限制對面選角 這種的你要跟我算喔
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 19:50:00
數據表不做,快樂表一直放在那,讓一堆輸出自我感覺良好
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 19:51:00
而且大家都好像忘了一點 你是在rk拿出來那當然大家Care 今天在ng除了少數有222強迫症的根本不屌你啊我自己在rk meta角狂出 去ng也是亂玩 勞工 啊梅樣樣出還真沒遇到幾次在嘴的 沒有分數損失大家根本不放在心上 反之當然就是很介意
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 19:54:00
數據表當然是做給rk用啊
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 19:55:00
做了也沒用啊 會看的不用那張表也能看你歷史數據
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 19:56:00
傷害量、承受傷害量、kd值列出來輸出打混、坦克送能量都一目了然當然不用表也是看的出來,但就是有人有臉說自己三金
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-11-12 20:02:00
不過ow這種遊戲有很多貢獻是沒辦法從數據看的啦小美冰牆放的好壞沒有甚麼客觀數據可以呈現
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 20:02:00
做出來讓大家清楚知道輸因為別人戳,或其實是因為自己太戳,這樣大家的心裡相信會好受點
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:03:00
你說的那些英霸都有 還不是照嘴一通而且有些英雄的關鍵做為數據很難量化就拿衝排坦猩猩來說 經常衝去斷奶線干擾對手坦補協同著某方面是現在最關鍵的作爲了 但這種輸出擊殺的數據可能比不過同隊閃光忍者
作者: howarddddads   2017-11-12 20:05:00
直接整合成一個分數 傷害治療傳送都有加不同分數
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:05:00
這你要怎麼量化?
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:05:00
有表總比沒有好吧 moba遊戲都很難量化完全
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-11-12 20:07:00
我覺得與其防戳 不如提升正向評價的獎勵被按讚多的可以多拿箱子之類 也不要只有表揚卡可以按讚
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:08:00
而且RK分數不也是量化的一種
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2017-11-12 20:09:00
rk加減分數是跟同角色相比不是嗎
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:10:00
但是rk是用勝率來論啊 很多關鍵做為能提升你的勝率但並不一定能刷好看的數據
作者: nwohippo (橫衝直撞‧西西波)   2017-11-12 20:10:00
雷到前500還被ban ...
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-11-12 20:10:00
不是吧?就算你那個角色全伺服器會玩的,輸的就是扣分沒甚麼跟人家比
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:11:00
你又不知道BZ對這腳色的量化標準是啥
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:11:00
跟人家比應該是加多跟扣少 但基本勝+分敗扣分不變
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 20:31:00
嘴不嘴倒是其次,有表至少能讓大家更清楚狀況
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:33:00
沒有意義啊 多那些就只是嘴的題材而已君不見現在只有金牌顯示都能嘴了然後你說的那些無法量化很多關鍵做為 加了也沒有意義頂多變快樂表2.0
作者: littled207 (so?)   2017-11-12 20:39:00
很多狀況數據表無法顯示,所以才更需要數據表把能顯示的都顯示,讓玩家有多餘的思緒思考難以計量的貢獻
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-11-12 20:40:00
數據多不會比較糟吧 BZ不知道是哪個天才堅持不放數據
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:44:00
就是不希望玩家沒事就在tab看數據然後檢討隊友吧英霸就是這樣 bz這次在ow沒放根本聰明
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:44:00
有數據總比沒有好 連KDA都沒有
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:45:00
而且正常來講ow的節奏比純鬥塔勒遊戲更快 你更不可能沒事看數據
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:45:00
真的懷疑BZ當初做OW是拿來當party game的
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:52:00
什麼都不放才是最會吵的拉 大家都看不到再說你什麼時候想要中止嘴砲了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 20:58:00
什麼都不放最會吵的依據是?
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 20:59:00
大家各執一言阿 遊戲內自己看到什麼就嘴了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 21:06:00
是啊...所以說放了能清楚什麼狀況 只是讓嘴砲加劇而已吧 現在追根究底是玩家素質越來越糟 本來不會戳不會嘴的被經常性嘴砲鬧場疲勞轟炸以後也變成愛戳了嘴最後就是全體玩家都受害給再多資訊也不可能截止這個歪風的
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-11-12 21:11:00
恩..給資訊本來就不是要截止啥歪風啊..只是玩家想看會更怎樣那都是推論吧? 我是覺得BZ到最後還是會作啦只是不知道多久,像職業或業餘隊伍應該都想要越多越細的資訊越好,像隔壁棚LOL遊戲後數據給的面向越來越多,從一開始只有KDA傷害補量坦度,到後面連視野都有
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 21:17:00
我覺得現有資訊還不差啊 很多都能在歷史資訊上找金牌那幾個數據也能給自己一個底
作者: amos30627 (Destiny)   2017-11-12 21:17:00
嘴砲就嘴砲 什麼時候資訊就可以防止嘴砲
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 21:18:00
你不是輸出 至少站點時間跟點上擊殺可以拉高所以你還需要什麼資訊?還是純粹只是要優越感
作者: coca5108000 (CoCa)   2017-11-12 21:22:00
不是啊..生涯那邊的資訊是累積和平均,每場情形不同很難作賽後參考吧,團練完或是自己玩完有些東西看數據才會意識到,至少我在打其他遊戲是這樣啦...利如同位置我跟對方的差異性 我是覺得這些有意義啦..
作者: WTF55665566 (來亂的)   2017-11-12 21:27:00
我頂多認同結算分數可以再詳盡一點其餘的東西你要分析還不如看自己的Rp 去對照高手的佔位 角色選擇的克制 如何配合隊友的角色 這些還比數據重要你有進步一定多少會反應到勝率上
作者: hanzomain (半藏)   2017-11-13 00:57:00
我三金被嗆換角,很無奈
作者: lisyu (游小蝦)   2017-11-13 15:27:00
學WOW 開放個 recount UI就解決了 XD

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