Re: [閒聊] 平丸 真的有影射冨樫義博嗎?

作者: bel444ieve (Liu)   2012-01-05 18:05:46
看了文章跟推文,我覺得把我越弄越困惑
先撇開到底有沒有影射一事
我個人是覺得原po光是邏輯就有點問題,以至於大家沒辦法認同
首先,要討論影射,那就回到影射的定義來
以下是k大說的:「影射」是作者或言者「有意」暗指某人某事
然後k大又說:作法有三種
第一種是化用影射對象的名字
第二種是借用影射物的外型
第三種是表現出影射對象「特有的行徑或經驗」
以下是我覺得很怪的地方:
1.你第1篇舉了奇犽跟比司吉的例子佐證影射這件事
 但是請問你舉的例子是「三種作法」裡的哪一種?
 你舉的都是客觀資訊,並非以上三種作法的任何一者
 所以光這個舉例就失敗了吧
2.你舉列過十二點特徵,然後都說不需要完全吻合,也可能是影射
 所以我從平丸的特徵中挑出了「拖稿休刊」「娶漫畫家老婆」「漫畫天才」
 這三點特徵,來支持我認為是影射的理由,那這樣為什麼不行呢?
 同樣來看您的舉例,「陳寅恪以太宗臣於柔然 暗指中共臣於蘇聯」
 請問您也能洋洋灑灑的列出更多更詳細的例證嗎?
 譬如說國情哪裡相似,時空哪裡相似,兩個當家哪裡相似?
 您都可以證明他們幾乎一樣嗎?
 甚至臣服的理由也都一樣嗎?
3.您舉出有影射的例子是說:「狗頭+王子」
 但這兩點對我來說完全不比「拖稿休刊」有說服力啊
 我簡直還以為在影射迪士尼動畫「小姐與流氓」咧
 或是在罵哪國的王儲蠢得像條狗之類的
 您憑空看見這樣一張圖,不依據任何言詞判斷就能認為在影射富奸嗎?
 那我們單憑少數三個特徵又怎麼不行了呢?
4.您一直堅持平丸就是「影射」木多康昭
 這點我好奇的是,難道一次就只能影射一個人一件事嗎?
 紅學有入門的人都知道,紅樓夢裡的角色有時一人影射好幾個歷史人物,有時好幾個人影射一個歷史人物。
 所以您認為影射木多康昭我不反對,但為什麼我們認為影射富奸就不能呢?
 還是您認為古今往來研究紅學的大學者都錯了
 不能用作品裡的一人影射多人?
5.還有影射的其中一個特點不就是「共鳴」嗎
 就像部落格畫家馬克畫的老闆被認為影射希特勒,理由只是因為一搓小鬍子
 但我也可以說,希特勒又沒禿頭,哪裡影射?
 同時,我也可以說,拜託卓別林也有小鬍子啊?為什麼不能是卓別林?
 那請問這件事何解呢?
 說穿了不就是看大家的「共鳴」為何嗎?
 講到小鬍子就想到希特勒;講到拖稿休刊講到富奸;這也不能怪我們啊?
 這是有些東西就是時代的標誌,最具代表性的
 否則你找一個沒代表性的東西出來講,也沒人有共鳴,都不知道在講誰。
其他因為推文太亂了,所以我沒有很仔細的看過去
如果有誤解你的意思那就抱歉了。
另外,我覺得「影射」跟「用典」是有某一種程度的相似啦
「用典」是為了讓大家在第一時間裡有所共鳴,是時代的共感
像是你要寫A愛國,可以用屈原入句,但A不一定也要跳過河啊
只是你一寫出屈原,在對照一下上下文,大家多半都會知道A愛國
如果經歷要完全跟屈原一模一樣,你寫完別人還不知道你是寫屈原還是寫A哩
何況現在多半會牽扯到毀謗或面子問題
當然是能點得少就盡量點得少,有幽默到就好
另外,作品這種東西啊,每個人理解的方式跟內容都不太一樣
就像說不定很多古人根本沒有影射任何事情,只是被大家曲解了
不過也有可能很多人處心積慮要影射,卻沒被看出來而已
這種事說也說不清啦
我只是單純覺得k大舉得很多例子都好怪,像獵人或ptt都滿怪的。
作者: bel444ieve (Liu)   2012-01-05 18:09:00
我覺得k大最大的問題就是給我雙重標準的感覺吧
作者: Go55   2012-01-05 18:27:00
推一個
作者: SGBA (SGBA)   2012-01-05 20:32:00
推一個
作者: rockmanray (破執)   2012-01-05 20:36:00
大概大家吃飽太閒才在研究這個吧 不如多讀一本書
作者: Physeraqh (啊啊啊啊)   2012-01-05 21:19:00
推這篇!

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