我覺得大家都ㄧ直講海賊王兩年前比較好看,兩年前怎樣怎樣,老實說,我覺得是或你活
在兩年前不肯出來~
大家要知道,不論漫畫電影或小說,作者都會長大的,ㄧ個作者不可能十年後的作品,還
跟十年前ㄧ模ㄧ樣。
我這裡以李安為例:
http://i.imgur.com/R0vC6aj.jpg
(2000年臥虎藏龍)
http://i.imgur.com/yNoLnf0.jpg
(2005年斷背山)
http://i.imgur.com/ZPnh6Xv.jpg
(2011年少年Pi奇幻漂流)
http://i.imgur.com/uRfxpdF.jpg
(2016年 比利林恩)
你們得感覺,就像是說:李安得"斷背山"好難看喔~完全沒有幾年前"臥虎藏龍"的那種感覺
。 或說"少年Pi奇幻漂流"好難看喔,跟"斷背山"的感覺完全不ㄧ樣...之類
你們說怎麼扯到電影,我也可以用金庸武俠小說,或是富堅漫畫作品來舉例。作者隨著年
齡增長,生活經驗累積,本來就是作品要表達得東西會不太ㄧ樣。
海賊王兩年前跟兩年後,尾田要表達得東西本來就不太ㄧ樣(這ㄧ點可以從偉大航路後半
段跟前半段對稱得知),ㄧ直說跟兩年前比起來不ㄧ樣,跟本就沒甚麼必要。
海賊王這部作品,融合很多作品影子,每個島畫得劇情風格都不太ㄧ樣,這代表尾田ㄧ直
挑戰新風格,ㄧ直在進步。而不是像"小叮噹"或"櫻桃小丸子",ㄧ直沒有改變不肯突破風
格。
我相信尾田會跟李安和金庸ㄧ樣,會有突破自己以前故事風格的時候,海賊王會持續走上
坡得。
作者:
bengowa (幾百億)
2017-03-09 12:12:00你的分類還停留在三疊紀?
作者: WonderH2O 2017-03-09 12:13:00
尾田挑戰新風格新突破 跟 越來越難看 完全沒衝突對了請樓下腦粉 不爽不要看我的噓文
作者:
geminirx (lavender)
2017-03-09 12:19:00漫畫是有連續性的,你舉的電影都是獨立的故事,結構上就不太一樣了;但老實說海賊王跟很多漫畫一樣,就是到後期人物越來越強後,能力實力設定上真的會比較有瑕疵
作者: WonderH2O 2017-03-09 12:20:00
噗誰崩潰 說我嗎?不會變成講不贏 先喊崩潰先贏吧
作者:
PTTred (烤生)
2017-03-09 12:20:00樓主的邏輯大家看看就好
作者: pelu (不敗的戰神) 2017-03-09 12:33:00
因為現在劇情沒有兩年前好看 所以代表現在劇情很難看 我真的不曉得酸酸這邏輯到底是怎麼得出來的
作者:
CKNTUErnie (德田田馥甄)
2017-03-09 12:54:00看到標題就蠻想噓的... 抱歉
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2017-03-09 13:12:00你要拿電影舉例也拿星戰或魔戒那種有延續性的好嗎
作者: lovesow 2017-03-09 13:12:00
我最近看以前海賊王反而覺得兩年前難看,現在就普通
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2017-03-09 13:14:00在這邊說普通小心被嗆回漫吐
我想樓主搞錯一個大前提,大部分說"兩年前兩年後不一樣" 不是 指作者想傳達的東西不一樣。就像阿拉巴斯坦跟人魚島要傳達的怎麼可能一樣?而是劇情流暢度(不斷鎖血再鎖血)以及氣氛營造度(沒有兩年前那麼幹爆帥)降低。前提就像是第一個鈕扣,扣錯了,就整排錯到底。
其實魚人島開始,我就發覺尾大風格有換了,魚人島風格是不帥,但他ㄧ直在講種族歧視得議題(就很像X-Men,在探討人類歧視變種人的議題)
所以大家在討論的並不是傳達的東西不一樣,而是節奏和氣氛,你前提錯了推論就會跟著一起錯。而以傳達的東西來說,本來就沒有上坡下坡的問題,空島和德島要傳達的理念沒有熟優熟劣,只是傳達的手法(節奏和氣氛營造)變了而已。
所以魚人島,我覺得尾大本來就沒有要畫成打鬥多帥氣,他就是在描寫魚人跟人類的關係。跟兩年前風格當然很不ㄧ樣。
就說不是傳達的理念的問題了...前面魚人島傳達的種族的部分大家其實應該沒什麼意見,主要是後來打鬥反派瘋狂鎖血造成節奏很拖。是節奏的問題,不是理念的問題。
作者:
b0301220 (嘉藥硬明天)
2017-03-09 13:35:00阿就一堆冥嘴,自以為在看推理小說
節奏的問題就不想提了,畫慢ㄧ堆人說劇情太拖,畫快ㄧ堆人說細節都沒畫到...那大媽篇你是覺得節奏太快,還是太慢啊?
我倒是不覺得兩年後有什麼章節畫快過,別忘了德島可是畫最久的一篇,而我還覺得德島傳達的理念不如空島來的明顯。而就算你覺得節奏沒問題,你這篇反駁文也應該是著重在節奏跟氣氛,而不是完全文不對題的理念。
跟拍電影ㄧ樣,節奏快慢本來就是該由導演決定。節奏很抽像,要怎麼回你。那你覺得七龍珠是節奏快還節奏慢?
作者:
a11233x (小宇)
2017-03-09 14:00:00P
那照你的說法,覺得節奏快慢也是觀眾的想法,你也無法否認的確有不少人覺得節奏有點拖,那你也沒什麼好反駁。對我來說,如果要稍微讓抽象的節奏形象化,就是看花了多少時間傳達了多少理念。德島花的時間那麼多,傳達的理念卻不如空島明顯,這就是相對空島拖。像是魯夫回血的十分鐘,基本上只有畫到魯夫逃跑,多佛虐殺,人民哀號,推鳥籠,這十分鐘卻花了四話(的樣子),沒太多細節也沒有理念。如果你要就大家討論的節奏,氣氛回應,可以另開一篇文。
作者: ohradio (ohradio) 2017-03-09 14:10:00
我覺得這樣比喻不太對 畢竟兩部電影是各自獨立的 但航海王是有連貫性的
看漫畫的心態不一樣了 小時看漫畫容易順著作者給的東西沉浸其中 現在很容易就用上帝視角或是比較現實面去解讀漫畫劇情 \
跟小時候長大的關係不大 現在我回去看以前的篇幅還是很好看
作者: kevin0515 2017-03-09 17:14:00
抱歉 從臥虎藏龍我就覺得難看了..
所以戰鬥就擺個pose對方翻白眼解決 能力的設定也有點隨便什麼餅乾果實....想看索隆vs MR 1的那種對決 不知道啥時才再有..
不覺得海賊王走下坡,一直都很喜歡海賊王,但拿柯南舉例就不太好了,因為我兩部都很喜歡XD柯南的劇情其實蠻猛的,有在認真看得才會懂
作者:
blargelp (bernie)
2017-03-09 20:16:00你要扯其他的來舉例沒關係,但說一些兩年後也有想表達的,卻什麼具體的都沒說,這是最差的護航法融合好多元素,卻一根毛也說不出來
我真心覺得樓主不要再舉例,自曝其短而已。就說你前提錯了,舉例一定不會對。更別說有複數人覺得你舉例失當了。只需要簡單一個問題講出你舉例失當在哪就好。神鵰俠侶跟射鵰我可以分開看,鋼鐵人一跟三也可以分開看,事實上也許多人這麼做(只看神鵰不看射鵰,只看鋼鐵人三不看一)。但是海賊王德島篇你沒看前面的,你不會知道羅跟魯夫的計畫是什麼,也不會知道貝拉密說的"我也去了空島"是什麼意思,更不會知道為何魯粉這麼迷魯夫。
實在看不懂拿李安電影跟海賊王比較的邏輯在哪= =你如果拿什麼變型金剛之類的還比較有比較點
只看神鵰不看射鵰,你會不知道楊過他爸爸跟郭靖的恩怨...(因為射鵰才有講)還有楊過的義父為什麼以前是壞人...只看鋼鐵人3,不看鋼鐵人1就連東尼中間那塊反應爐為什麼重要,拿掉要猶豫ㄧ下的都不知道。
你不就自己承認,海賊王各篇並不是獨立篇章,他比你舉的小說和電影篇章間的連結性都強,說實在,單獨看德島一篇真的會看不懂。另外,我懶的再回覆,就算你今天舉例正確,你的推論也都是錯的,因為你根本連大家討論什麼都搞錯。不信你去看看大家討論的文章,到底哪一個說到篇章要傳達的東西?
作者: devilhauh (留學生) 2017-03-10 21:51:00
顆顆
作者:
moonh4 (山塔納的指甲垢)
2017-03-13 10:19:00眾人皆醉我獨醒